Wyświetlono posty wyszukane dla hasła: pustaki z betonu komurkowego

[Fwd: Jedno czy trojwarstwowe?]

trudno polemizowac. Wez poczytaj sobie co nieco, chocby Muratora, a dowiesz
sie, ze betony komorkowe produkowane sa w kilku klasach rozniacych sie
gestoscia , a co za tym idzie wspolczynnikiem lambda. To ze jakis palant w
jakims programie cos tam przeoczyl, nie moze obalic certyfikatu ITB, ktory ten
material badal i dokument wydal. Akurat Gullfiber ma interes by ci namacic w
glowie, bo moze ocieplisz jego produktami dom. To tak jakbys nie rozroznial
parowki od szynki. To wedlina i to wedlina.

z pustaka z betonu komorkowego o najlepszych parametrach  o grubosc
36 cm ma
wspolczynnik K=0,52 !!! - tak mowi polska norma i to sobie mozna
wyliczyc w
oparciu o programy typu Pffikus lub Gilfiber a takze korzystajac z
wskaznikow
ktore rozdaja firmy jako reklamowki. Mozna takze recznie jak ktos
potrafi. Wedle
polskiej normy YTONG to wlasnie taki pustak...


 » 

[Fwd: Jedno czy trojwarstwowe?]


trudno polemizowac. Wez poczytaj sobie co nieco, chocby Muratora, a dowiesz
sie, ze betony komorkowe produkowane sa w kilku klasach rozniacych sie
gestoscia


biore pod uwage ten najgestszy a te programy sa specjalistyczne i obliczenia
wykonywane sa zgodnie z polskimi normami.
A skoro firma Ytong, HEbel i inni podaj wpolczynnik 0,29 to niech podadza z czego
to ich cudo jest zrobione.

, a co za tym idzie wspolczynnikiem lambda. To ze jakis palant w
jakims programie cos tam przeoczyl, nie moze obalic certyfikatu ITB, ktory ten
material badal i dokument wydal. Akurat Gullfiber ma interes by ci namacic w
glowie, bo moze ocieplisz jego produktami dom. To tak jakbys nie rozroznial
parowki od szynki. To wedlina i to wedlina.

| z pustaka z betonu komorkowego o najlepszych parametrach  o grubosc
| 36 cm ma
| wspolczynnik K=0,52 !!! - tak mowi polska norma i to sobie mozna
| wyliczyc w
| oparciu o programy typu Pffikus lub Gilfiber a takze korzystajac z
| wskaznikow
| ktore rozdaja firmy jako reklamowki. Mozna takze recznie jak ktos
| potrafi. Wedle
| polskiej normy YTONG to wlasnie taki pustak...


--
Firma Konsultingowa B&W s.c. Mikler, Sztela
ul.Willowa 18, 34-400 Nowy Targ
tel./fax (+18) 266-72-96, tel.kom. (+603) 125-645

[Fwd: Jedno czy trojwarstwowe?]


Wg APROBATY ITB:
m2 gotowej sciany z bloczkow PP2/0,4 (400 kg/m3) k0=0,29
wytrzymalosc mb sciany z tej odmiany pozwala na wybudowanie 3-4 kondygnacji
nie mozna liczyc wg PN, poniewaz tam jest podany bet. komorkowy
murowany na zaprawie cem-wap, a to jak wiadomo pogarsza wl. fiz.
YTONG i HEBEL jest murowany na zaprawie cienkowarstwowej tychze firm


Ta zparawa ma znikomy wplyw na uzyskany wynik, a juz napewno nie jest to roznica
rzedu 90%... Faktem jest ze na kleju ten wsploczynnik bedzie nieco lepszy. Ja u
siebie mam pustaki z betonu komorkowego na kleju i to uwaga do wszystkich
zamierzajacych budowac w tej technologii, by nie murowali na zaprawie cementowo-
wapiennej bo po pierwsze tracimy na izolacyjnosci, a po drugie wychodzi znacznie
drozej. Nalezy przy tym zauwazyc ze   w miejscach laczenia pustakow czy to
zaprawa czy klejem utworza sie mostki termiczne, bo tam wspolczynnik bedzie
wyjatkowo duzy, co odzwierciedli sie na elewacji wewnetrznej w postaci
zaczernien po pewnym czasie. =najkorzystniejsza jest sciana dwuwarstwowa...

Pozdrawiam

Waldemar Mikler

Ściana jednowarstwowa - czy to ma sens?


będzie cały z petonu komórkowego, zawsze będą cegły i oczywiście
wieńce które w mrozy na 100% będą przemarzać.
Ja mam beton komórkowy 30cm + 12 cm styropianu i to jest ciepłe.
Pierwszą zimę miałem bez ocieplenia, różnica jest kolosalna.


Moim zdaniem bzdrudy...
Mój dom jest cały z betonu komórkowego - cegły owszem są, ale tylko w środku
i kominy.
Zewnętrze ściany wszystkie grubość 36cm.
Nadprożarównież z betonu komórkowego (kształtki) - nie mam mowy o
przemarzaniu - owszem - musi mieć takie nadproże gorsze właściwości niż
pełny pustak, ale nie do tego stopnia aby przemarzał.
Budowałem zgodnie z najlepszą moją wiedzą.
Mieszkam pierwszą zimę - sprawuje się super - jestem zadowolony.
...zobaczymy ile węgla spalę :-)
Pozdrawiam
Dariusz Lekki

 » 

Ściana jednowarstwowa - czy to ma sens?

Moim zdaniem bzdrudy...
Mój dom jest cały z betonu komórkowego - cegły owszem są, ale tylko w
środku
i kominy.
Zewnętrze ściany wszystkie grubość 36cm.
Nadprożarównież z betonu komórkowego (kształtki) - nie mam mowy o
przemarzaniu - owszem - musi mieć takie nadproże gorsze właściwości niż
pełny pustak, ale nie do tego stopnia aby przemarzał.
Budowałem zgodnie z najlepszą moją wiedzą.
Mieszkam pierwszą zimę - sprawuje się super - jestem zadowolony.
...zobaczymy ile węgla spalę :-)


No na siłę faktycznie nigdzie cegieł może nie być, chociaż
często wychodzą miejsca gdzie tą cegłę łatwiej użyć.
Masz murowane czy klejone ściany??
A wieniec jak masz zrobiony??? Bo przecież nie z betonu komórkowego ;)

A najlepiej napisz dokładnie co masz i ile Cię to kosztowało

pozdr,
Piotr

Ściana jednowarstwowa - czy to ma sens?

| ścianach jednowarstwowych z bloczków z betonu komórkowego 36cm grubości.


Przy ogrzewaniu drewnem / węglem można jeszcze w to pójść. Dla gazu już w
zasadzie musiałbys dać 44 lub 50cm.

[...]Niestety w ostatnim czasie coraz częściej czytam, że takie ściany
też trzeba
| ocieplić, a to już podraża i komplikuje budowę. Czy rzeczywiście ściany
| jednowarstwowe są złe, czy tylko każdy chwali to co lubi.


Robienie ściany dwuwarstwowej z bloczkiem 33cm dla domku jednorodzinnego
jest nieekonomiczne. Taniej wyjdzie 24cm + dodatkowe 2-3cm styropianu.

| Może ktoś mieszka w domu gdzie ściany zewnętrzne to właśnie 36cm betonu
| komórkowego i mógłby się podzielić doświadczeniem?


Znam jedną rodzinę. Narzekają głownie na małą izolację akustyczną. Poza tym
nie mają zastrzeżeń.

Ja u siebie przyjalem wariant malo ekstrawagancki tzn polski bialy bloczek
gazobetonowy 24 cm + 12cm styropianu.


Dokładnie. rdzeń nośny powinien być jak najtańszy (pustak max 24 lub
gazobeton) a reszta to docieplenie.

Ściana jednowarstwowa - czy to ma sens?

No na siłę faktycznie nigdzie cegieł może nie być, chociaż
często wychodzą miejsca gdzie tą cegłę łatwiej użyć.
Masz murowane czy klejone ściany??
A wieniec jak masz zrobiony??? Bo przecież nie z betonu komórkowego ;)


Ściany mam murowane na zaprawie typu "termo" - zaprawa ciepła z jakby
kulkami styropianowymi - standardowa grubość spoiny.
Wieniec od zewnątrz: pustak z betonu komórkowego 6cm (odmiana 300) +
styropian 8cm + wieniec właściwy (zbrojenie+beton).
Pozdr.
Dariusz Lekki

trociny jako izolacja???

Dnia 08-01-2004 12:21 , Krzysiek powiedział:

...
Kupiłem budynek w zabudowie bilźniaczej, nie wykończony i mam dylemat
dotyczący  ocieplenia budyku. sprawa wyglada tak:
budynek wykonany z pustaków (żużlobeton), w części pokoi(wewnątrz) zostało
wykonane docieple( niewiem jak to nazwać..) suporeksem (12cm)a w przerwe
powietrznej (6cm) międzu pustakami a suporeksem znajdują się ubite trociny
wymieszane z wapnem.
Co o tym sądzicie, czy słyszeliście o takim sposobie i co ja mam z tym
zrobić...czy rozebrać? czy resztę pokoi wykonać w tej samej technologii?
Od kilku osób słyszałem że nie jest to wcale zły pomysł ale wolałbym się
upewnić...


To zły pomysł.
Ciekawe jaka jest historia tej budowli?  Czyżby ostatnio ktoś robił
takie eksperymenty?

Skoro piszesz, że i tak chcesz docieplać od zewnątrz, zrób to tak, by
dla ścian bez trocin i betonu komórkowego otrzymać współczynnik
przenikania ciepła min. ~ 0.3 W/(m2*K), przy czym zadbaj o dobra
wentylację w budynku. Z istniejącym dociepleniem wewnętrznym nie powinno
być wtedy kłopotu. Zastanów się jednak, czy nie szkoda Ci powierzchni?
Usunięcie docieplenia wewnętrznego w wykończonym domu będzie dużo
większym problemem i kosztem.

pozdrawiam

siporex, suporex .... która nazwa prawidłowa


| Spotkałem się z min. czterema okresleniami pustaków (siporex, siporeks,
| suporex i suporeks). W końcu nie wiem która nazwa jest prawidłowa. Mam
| nadzieję, że uzytkownicy tego forum odpowiedzą mi o co mam pytac w
| hurtowni
| jak chce kupić pustaki na budowę :)

Pytaj o beton komórkowy lub gazobeton :)


jesli o to zapyta to przyjada z urzadzeniem i wyleja mu kopice betonu
komorkowego na budowie,
mozna by uzyc nazwy pustaki z betonu komorkowego albo pustaki z gazobetonu/
bloczki z gazobetonu itp

Budowa z porothermu

Od jutra rozpoczynam budowę ścian z porothermu 44 P+W. Czy ktoś mogłby
podzielić się własnymi doświadczeniami z budowy z użyciem tego materiału?
Może jakieś rady, wskazówki...przestrogi - wszystko mile widziane.


Ja wlasnie koncze sciany z porothermu 30. Mam zamiar ocieplac wiec murowalam na
zaprawe zwykla. Domyslam sie, ze ty murujesz z cieplochronnej. Trzeba
koniecznie polewac pustaki woda przed murowaniem (musza byc wilgotne)

Potrzebna ci bedzie koniecznie pila (jesli projekt nie jest scisle policzony na
rozmiar porothermu). Pila typu aligator ale ze specjalnym ostrzem, produkuje je
chyba tylko firma Dewalt, inne firmy (bosh) produkuja takie pily ale nie maja
ostrzy do ceramiki poryzowanej tylko do betonu komorkowego. Jak dom jest spory
i zlozony to bardziej sie oplaca kupic bo wynajecie kosztuje 50zl/dobe wiec
koszt wynajecia i kupna jest podobny (liczac 2-3 tygodnie pracy) a jesli
wynajmujesz to jest duze ryzyko, ze sie popsuje lub zuzyja sie ostrza i wtedy
musisz placic ekstra (za ostrze 350zl)

Wszystkie pustaki, ktore polamane beda w transporcie odkladaj rowno na osobna
palete. Potem sie mozesz domagac zwrotu pieniedzy. Jezeli sprzedawca bedzie sie
wykrecal kontaktuj sie z przedstawicielem Wienerbergera.
Zazwyczaj jest ok 10-20% brakow ale czasem zdarza sie wiecej.

Nie licz na dokladnosc pustakow raczej pojdzie ci wiecej zaprawy niz
przewidywalas.

Ula

Sciana konstrukcyjna


| W pewnym sensie to samo :) Ytong jest betonem komórkowym, choć nie
| każdy beton komórkowy to Ytong. A może coś z oferty solbetu, swego
| czasu bardzo chwalony produkt.

Dzieki za wyjasnienie bo juz chcialem krzyknac:
- Mam dom z Ytonga!! ;-)
Zszedlem na ziemie, mam tylko z siporexu


hehe, ja tez mam z jakiegos niezidentyfikowanego pustaka komorkowego.
Jak budowalem chcialem cos firmowego, zeby sasiadom kopary poopadaly.
Ale na szczescie stosunkowo szybko przykrylem styropianem, zeby nie bylo
obciachu. ;)

sciany dwu- i trojwarstwowe



| Witam,
| Stoje wlasnie przed wyborem technologii budowy scian budynku - dwu- czy
| trojwarstwowa, z jakich materialow itd. Tak wiem, jest mnostwo tego typu
| informacji w sieci, ja natomiast chcialbym zasiegnac Waszej opinii i
| doswiadczenia. Wlasciwie to caly wybor zawezilem do dwoch wersji:
| a) dwie warstwy: beton komorkowy + steropian
| b) trzy warstwy: beton komórkowy + steropian + beton komorkowy badz
| porotherm 12

Zastanów się nad jednowarstwową. Mamy dom z betonu komórkowego firmy
SOLBET grubość bloczka pióro-wpust 36 cm. Do budowy bedziesz potrzebował
wiadra,wiertarki i poziomicy.Dom jest klejony.Mieszkamy w takim
nieotynkowanym domu juz dwie zimy.
Metraz 110 m kw. Na ogrzewanie gazowe wydajemy w sezonie grzewczym
średnio 300 zł. Dom postawilismy własnymi siłami w 6 miesiecy.
michalina


Koniecznie otynkujcie! MOże być też spacjalna powłoka ochronna, ale to
wygląda dobrze jeśli budynek był wzorowo wybudowany i żaden pustak nie
jest wyłupany. W Danii jest dużo takich budynków i doskonale to wygląda.
No ale tam np otworów do drzwi nikt nie rozkuwa ani nie zalepia dziur
pianką, bo otwory są ideaklnie dopasowane do przyszłych ościeżnic...

sciany dwu- i trojwarstwowe


| Zastanów się nad jednowarstwową. Mamy dom z betonu komórkowego firmy
| SOLBET grubość bloczka pióro-wpust 36 cm. Do budowy bedziesz
| potrzebował wiadra,wiertarki i poziomicy.Dom jest klejony.Mieszkamy w
| takim nieotynkowanym domu juz dwie zimy.
| Metraz 110 m kw. Na ogrzewanie gazowe wydajemy w sezonie grzewczym
| średnio 300 zł. Dom postawilismy własnymi siłami w 6 miesiecy.
| michalina

Koniecznie otynkujcie! MOże być też spacjalna powłoka ochronna, ale to
wygląda dobrze jeśli budynek był wzorowo wybudowany i żaden pustak nie
jest wyłupany. W Danii jest dużo takich budynków i doskonale to wygląda.
No ale tam np otworów do drzwi nikt nie rozkuwa ani nie zalepia dziur
pianką, bo otwory są ideaklnie dopasowane do przyszłych ościeżnic...


Otwory okienne i drzwiowe były robione na wymiar (przed murowaniem
zostały zamówione okna i drzwi), czyli widać tak jak w Danii. Zamkniecie
całego budynku trwało 3 godziny. Jednocześnie przyjechała ekipa od okien
(15 szt. w tym balkonowe) i drzwi.
Dom został wstępnie zabezpieczony (rozwiązanie podane przez technologa
Solbetu) warstwą kleju i wygląda jak otynkowany, nie ma żadnych ubytków,
ani wyłupań. We wrześniu-październiku  doczeka się tynkowania.
pzdr michalina

inwestor nadzoru-ile?

Ile płacicie za inwestora nadzoru.


stary - ale ci się pokiełbasiło
inwestor to ty jesteś
a nadzoru to inspektor

Chcę takowego zatrudnić (budowa w W-wie) ale ci którzy zgłosili się po
zapytaniu na tejże grupie żądają  jakiś absurdalnych kwot (niektórzy nawet
150 zł za wizytę)


A dlaczego uważasz że to absurdalna kwota?
Jak ty byś był inspektorem nadzoru, to ile byś brał? 30 zł za wizytę?

ps. Ja nie jestem inspektorem nadzoru

Inspektor nadzoru jest po to, żebyś nie umoczył np. 20.000 zł przez bezmózgich
roboli (napewno się nie zrzucą żeby ci oddać).  To coś takiego jak
ubezpieczenie.
Ile dajesz za ubezpieczenie Twojego samochodu na miesiąc?

ps. budowa z betonu komórkowego (bo chyba ma to znaczenie)


chyba nie - nie ma podziału na inspektorów od betonu i od pustaków

Tomek


Krzysiek

żelisławice


Ja rowniez zamierzam budowac z ich pustakow. Pod uwage biore pustaki
400 wg normy DIN na klej o szerokosci 30 cm, a ty?


W tej chwili mam zrobione piwnice i przygotowujemy się do stropu,
natomiast ściany zaczniemy późną jesienią lub na wiosnę. Rozważam serię
400 grubość 36,5. Mur jednowarstwowy będzie miał współczynnik
przenikania 0,30 i to chyba wystarczy.

Jedyne natomiast czego się obawiam to jak jest z trałością żelisławic -
co będzie za 50 lat... Druga sprawa to jak jest z kumulacją ciepła -
oddzielona styropianem wewnętrza warstwa maxa może pewnie zgromadzić
pewną ilość ciepła i następnie oddawać je, nie wiem jak tujaj wygląda
działanie betonu komórkowego, który jest jednocześnie wewnętrzną i
zewnętrzną warstwą muru.

Zaczynam budowe!!

| W projekcie mam pustak Max gr.29cm+10cm styropian+cegła 12cm.wydaje
mi się
| ze to droższa technologia (materiał: pustak,cegła styropian) +
robocizna
| (mur trójwarstwowy)


To zależy m.in. od okolicy. W małopolsce i nowosądeczczyźnie będzie to na
przyklad mur akurat ... najtańszy poieważ i max jest tani a i murarze wezmą
dużo mniej za wybudowanie niż np. z betonu komórkowego.

 William

Pomózcie podjać decyzje: Z CZEGO ŚCIANY

Jednowarstwowe ? - z betonu komórkowego, czy pustaka ceramicznego? Może
Ytong?
Wielowarstwe ? - czyli 24,- cm mur + 12 styropian.
Która tańsza technologia, która szybsza, która najlepsza?


A pytałeś pana A.R.Chiwum?
Odpowiedź brzmi: NIE MA TAKIEJ TECHNOLOGII !!!
Wszystkie technologie są porównywalne cenowo, mają
podobne parametry cieplne, wytrzymałościowe i inne.
Pomyśl: gdyby jedna z nich była WYRAŹNIE lepsza od
innych, czemu ludzie budowaliby z pozostałych?
Powody dla których ludzie wybierają taką, a ne inną
sa naprawdę subtelne, często mają uzasadnienie
jedynie marketingowe lub rodzinne.

Ceny są tak kalklowane, żeby żadna nie była najtańsza.
takk już jest, niestety.

Rozwiejcie troche moje wątpliwości, bo buduję dopiero mój pierwszy dom :-)


I co? Rozwiałem?

Pomózcie podjać decyzje: Z CZEGO ŚCIANY

Jednowarstwowe ? - z betonu komórkowego, czy pustaka ceramicznego? Może
Ytong?
Wielowarstwe ? - czyli 24,- cm mur + 12 styropian.
Która tańsza technologia, która szybsza, która najlepsza?


Propozycja optymalna i bardzo dobra.
Beton komórkowy (lepiej biały bo podobno zdrowszy a niewiele droższy)  na
zaprawie klejowej + styropian 15cm.
Już wybrałeś nie zastanawiaj się dalej, ja juz buduję trzeci swój dom.....
Pozdrawiam
Marcin
Radom

Pomózcie podjać decyzje: Z CZEGO ŚCIANY


Jednowarstwowe ? - z betonu komórkowego, czy pustaka ceramicznego? Może
Ytong?
Wielowarstwe ? - czyli 24,- cm mur + 12 styropian.
Która tańsza technologia, która szybsza, która najlepsza?
Rozwiejcie troche moje wątpliwości, bo buduję dopiero mój pierwszy dom :-)


Niedawno skończyłem budowę (dwuwarstwowe, MAX + styropian ~15cm + tynk akryl)
i patrząc z tej perspektywy to się zastanawiam, czy przy drugim domu
to jednak bym nie robił z Ytonga czy inszego komórkowego.

Za MAXem (ceramika dziurawka) przemawiały względy:
   - stosunkowo blisko do cegielni,
   - stosunkowo dobrze poznana technologia
   - łatwy dostęp do "fachowców" - czyli nie trzeba dużej staranności
     przy układaniu
   itd....

Ale teraz, jak myślę ile to potem kucia i roboty przy wykańczaniu
(instalacje, dziury...) to się jednak zastanawiam...

Generalnie, jak masz sprawdzonych (poleconych) murarzy, co robili
już wcześniej z bet.kom. i robili ściany równe - to być może się w sumie
opłaci.

U mnie okazało się, że nie dość że pustaki były zwichrowane przeokrutnie,
to jeszcze murarze dołożyli "swoje". W takich warunkach na tynk maszynowy
wydałbym majątek - robili tynki "ręcznie" cementowo-wapienne.

Itd... temat zapewne długi i szeroki jak wiele innych dylematów
(okna drewniane/plastiki, blacha/dachówka, z czego rury, jakie ogrzewanie...)

Sciany dwuwarstwowe


Tylko że z obliczeń wynika, że Uo (współczynnik przenikania ciepła) dla
bloczków z betonu komórkowego 24cm + styropian 12cm jest mniejszy o okolo
0,1 od Uo dla takich samych bloczków o szerokości 36cm.
Czy w praktyce to jest duża czy mała różnica?

Chętnie posłucham wszystkich opinii na ten temat.
W sumie to sam już mam namieszane w głowie, jedni mówią żeby robić
trójwartstwowe, inni dwuwarstwowe, a inni ze jedno :)

Trójwarstwowych napewno nie bede robił.
Przekonajcie mnie do jednowarstwowych :)


Ten dom to będzie w Polsce, czy za kręgiem polarnym?
Gdybym coś z tego miał, to pewnie by mi zależało, żeby Cię przekonać ;)
Moje zdanie jest następujące: pustaki keramzytowe (np Optiroc) albo
gazobetonowe (np Ytong) jednowarstwowo, a jak lubisz i stać cię na
wyższą jakość to 2 warstwy: na zewnątrz pustak gazobetonowy a od środka
cegła.
Zaznaczam, że mówimy o nowej budowie a nie o budynku "ratowanym".

Na temat technologii styropianowych poczytaj sobie stare posty.

Prosze o porade beton komorkowy.

A ja polecał bym pustaki Ytong. Sąrewelacyjne zarówno we właściwościach
cieplnych jak i innych.
Marek

Proszę o poradę.
Przymierzam sie wła nie do budowy z betonu komórkowego  ciana jedno


warstwowa 36cm z 400 na cienka spoinę lub zaprawę ciplochlonną.

Przeczytałem już wszystkie możliwe informacje na temat wyrobów polskich


producentów i nie potrafię sie zdecydowac który wybrać.

Może kto  z grupowiczow potrafił by mi doradzić który beton komórkowy
wybrać i dlaczego.
Ja jak na razie mam dwa swoje typy:
Sorbet z Solca Kujawskiego ( tylko SA chyba najdrożsi) cena 400 gładkiej
Ok 11pln
Prefabet-Lubartów ( Belix) tu przemawia cena 9,44 PLN z VAT ale nie podoba


mi sie ze dla wszystkich klas maja ta samo cenę.

ps.
NO wlasnie a czy 400 nie bedzie za slaba ?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Technologia budowania - pytanie

Pytający wyraźnie pisał, że cena jest dla niego decydującym kryterium.
A skoro tak, to pustak chasiowy. To, że go trzeba ocieplić to prawda,
ale inwestycję można rozłożyć w czasie, np. za rok czy dwa. Dla budowy
metodą gospodarczą, bez kredytu to ma czasam duże znaczenie.
Zresztą być może pytający ma pod nosem las, a więc opał za darmo,
albo szwagra w bieda-szybie, więc ocieplanie domu nie kalkuluje mu
się zupełnie.



przeciwnie pytal czy Ytong bedzie dobry wiec moja propozycja naszego
zwyklego betonu komorkowego wydaje mi sie i zapewne wielu osobom dobra
alternatywa.
Co do wycinania drzew w lesie to nie sadze zeby to bylo tanie paliwo, poza
tym nielegalna wycinka nie bardzo mi sie podoba i wychodze z zalozenia ze to
uczciwy i praworzadny czlowiek.

pozdrawiam
Adam

czy ściany na 1 max i 10cm. styropianu wystarczą?




to znaczy że z cegłą jest cieplej? Bo prawdę mowiąc moi rodzice mają dom z
pustaka i cegły ale zimno tam jak licho.


Bo nie mają styropianu (albo wełny). Gdyby chodziło tylko o termoizaolację,
to dom mógłby być zbudowany ze styropianu.
Sam tynk bardzo niewiele wnosi, nawet jeśli jest to specjalny tynk
ciepłochronny (tzn. wnosi w przypadku ściany 1-warstwowej z betonu
komórkowego, ale jeśli jest 2- lub 3-warstwowa z ociepleniem, to już nie ma
to specjalnego znaczenia). Mostków termicznych nie sposób uniknąć
całkowicie - trzeba brać to pod uwagę.
T.

czy ściany na 1 max i 10cm. styropianu wystarczą?


| to znaczy że z cegłą jest cieplej? Bo prawdę mowiąc moi rodzice mają dom
z
| pustaka i cegły ale zimno tam jak licho.

Bo nie mają styropianu (albo wełny). Gdyby chodziło tylko o
termoizaolację,
to dom mógłby być zbudowany ze styropianu.


Zgadza się

Sam tynk bardzo niewiele wnosi, nawet jeśli jest to specjalny tynk
ciepłochronny (tzn. wnosi w przypadku ściany 1-warstwowej z betonu
komórkowego, ale jeśli jest 2- lub 3-warstwowa z ociepleniem, to już nie
ma
to specjalnego znaczenia). Mostków termicznych nie sposób uniknąć
całkowicie - trzeba brać to pod uwagę.


Też się zgadza. Mniej więcej można przyjąć, że jeżeli np. ściana
nieotynkowana z rzadnej ze stron ma k=0.3 to otynkowana dwustronnie zwykłym
tynkiem będzie miała ok. k=0.297

czy ściany na 1 max i 10cm. styropianu wystarczą?

mają ocieplone wełną mineralną , między pustakiem i ceglą


| to znaczy że z cegłą jest cieplej? Bo prawdę mowiąc moi rodzice mają dom
z
| pustaka i cegły ale zimno tam jak licho.

Bo nie mają styropianu (albo wełny). Gdyby chodziło tylko o
termoizaolację,
to dom mógłby być zbudowany ze styropianu.
Sam tynk bardzo niewiele wnosi, nawet jeśli jest to specjalny tynk
ciepłochronny (tzn. wnosi w przypadku ściany 1-warstwowej z betonu
komórkowego, ale jeśli jest 2- lub 3-warstwowa z ociepleniem, to już nie
ma
to specjalnego znaczenia). Mostków termicznych nie sposób uniknąć
całkowicie - trzeba brać to pod uwagę.
T.


Z czego mury

Bede budowal z betonu komorkowego.
Za przemawia:
1. nizszy koszt robocizny bo murowana jest jedna sciana 36cm,
2. sadze, ze sporo prac mozna wykonac wlasnymi rekami
3. przy murach z Ytongu wewnatrz sciana jest na tyle gladka, ze wystarczy
gladz gipsowa
4. latwiesze prace instalacyjne - beton komorkowy jest miekki, latwo
wykonac kanaly instalacyjne

Pozdrowienia
Andrzej

Hej,

Szukam pomocy w podjęciu zasadniczej przy budowie domu decyzji: z czego
mury.
Aktualnie rozważam : beton komórkowy (Hebel lub Ytong), porotherm, lub
pustaki Max.
Jaki jest bilans zysków i strat po uwzględnieniu wszystkich kosztów budowy
muru (material, wykonawstwo, tynki, zaprawy + późniejsza eksploatacj:
ciepło, trwałość + wartości niewymierne jak mikroklimat). Może ktoś ma na
ten temat coś do powiedzenia? Jakieś doświadczenia?

Thanx,

RAFAL


aktualne ceny pustaków itd.

hm... 0,25x0,50 = 0,125 m2

potrzebujesz 3,5x2,0 m + 0,5x2,00 = 7+1=8 m2

8/0,125 = 64 szt pustaków popularnie zwanych Suporexem/Siporexem

licząc te 66 szt x 4,49 zł/szt = 296,34 zł (netto)

nie bawiłbym się w urabianie zaprawy przy murowaniu z bloczków z betonu
komórkowego - zastosowałbym klej - wyjdzie na to z 1 - 2 worki... powiedzmy
z 50 zl (brutto)

Jak siporex będzie dobry to nie trzeba by tego tynkowac.. od zewnątrz
wyszpachlować jakimś klejem do płytek - niech wyjdą z 3 worki 40-50 zł
(brutto)

od środka jakimś tynkiem gipsowym - 2 -3 worki - 60 zł (brutto)

no i ściany by były skończone

dach... cena blachy ok 26 - 30 zł / m2 X 10,5 m2 = 315 zł + śrubki + jakiś
arkusz blachy na opierzenia (100 zł)  parę łat, żeby na czymś ta blacha
była...

za 5000 zł to sam mógłbym zrobic ;)

Pozdrawiam
Marcin W.

| hm... bloczki z betonu komórkowego 49x24x24 ilość sztuk 65,6 - czyli 66
| szt.

nie no chyba sobie Pan żarty ze mnie robi, u mnie ekspercji szacowali
budowę na minimum 5000 pln... a tu jakby nie liczyć wychodzi nieco
mniej???


Pomóżcie wybrać !!!

Hi

Które z rozwiązań budowy ściany dwuwarstwowej jest lepsze? Proszę o opinie
za i przeciw.

1. Pustak Max 29cm + 12 cm ocieplenia (styropian).
2. Polski beton komórkowy 24cm + 12 cm ocieplenia (styropian).


Ja bym polecał 36,5cm betonu komórkowego bez docieplenia.
Misio

Pomóżcie wybrać !!!

Dołączam się do Misia,
dodam, że na zaprawie ciepłochronnej
Tomek

Hi
| Które z rozwiązań budowy ściany dwuwarstwowej jest lepsze? Proszę o
opinie
| za i przeciw.

| 1. Pustak Max 29cm + 12 cm ocieplenia (styropian).
| 2. Polski beton komórkowy 24cm + 12 cm ocieplenia (styropian).

Ja bym polecał 36,5cm betonu komórkowego bez docieplenia.
Misio


co to jest suporex i jaka jest fachowa nazwa pustaka ?

Dnia 08-03-2004 7:35 , Pawel K powiedział:

 
 jesli ktos moglby w kilku zdaniach opisac to o co pytam w temacie to
bylbym bardzo wdzieczny
 
Zaczynaj od archiwum. Np:
http://niusy.onet.pl/niusy.html?t=artykul&group=pl.misc.budowanie&aid...

Z betonu komórkowego robi się bloczki. O jaki pustak chodzi?

pozdrawiam

co to jest suporex i jaka jest fachowa nazwa pustaka ?


Z betonu komórkowego robi się bloczki. O jaki pustak chodzi?



ma sie tam znalezc info na temat budulca popularnie zwanego pustakiem.
moge sie mylic ale wydaje mi sie ze pustak to takie bloczki z
wydrazonymi otworkami lub cos w tym stylu, ale pewnosci nie mam

pozdrawiam

spoiny przy betonie komórkowym

Witam
słuchajcie, poratujcie mnie bo drugą noc spać nie mogę.
Przyszedł "majster" do ściany z betonu komórkowego i komina.Muruje na
gotowej zaprawie do której tylko wodę się dodaje i On kładzie  spoiny na
grubość mojej dłoni tj. jakies dwa cm. Czy to tak ma być?
Poza tym każdy pustak krzywo i zaprawą wyrównuje poziom koszmar jakis , a
innego nie moge znaleźć bo teraz sezon.
Katarzyna

spoiny przy betonie komórkowym

Przyszedł "majster" do ściany z betonu komórkowego i komina.Muruje na
gotowej zaprawie do której tylko wodę się dodaje i On kładzie  spoiny na
grubość mojej dłoni tj. jakies dwa cm. Czy to tak ma być?



temu "fachowcowi"

Poza tym każdy pustak krzywo i zaprawą wyrównuje poziom koszmar jakis , a
innego nie moge znaleźć bo teraz sezon.


Dobry fachowiec nic nie musi zaprawa wyrownywac! Zaprawa sluzy tylko do
"sklejenia" bloczkow.

pzdr
krzychut

spoiny przy betonie komórkowym

Witam

słuchajcie, poratujcie mnie bo drugą noc spać nie mogę.
Przyszedł "majster" do ściany z betonu komórkowego i komina.Muruje na
gotowej zaprawie do której tylko wodę się dodaje i On kładzie  spoiny na
grubość mojej dłoni tj. jakies dwa cm. Czy to tak ma być?
Poza tym każdy pustak krzywo i zaprawą wyrównuje poziom koszmar jakis , a
innego nie moge znaleźć bo teraz sezon.


Jezeli zaprawa jest cieplochronna, to powinna miec 1-2 mm.
Jezeli jaka zwykla, to 1 cm powinien absolutnie wystarczyc.

Takie murowanie, jakie opisujesz, to szczyt niechlujstwa
lub partactwa.

Pomijajac koszcty zaprawy, pogorszenie cieplochronnosci muru,
takie murowanie podwyzszczy ci sciany w niezaplanowany sposob,
nawet o cwierc metra, co moze miec roznorakie konsekwencje
 w przyszlosci, az do przekroczenia dozwolonej wysokosci budynku.

Przegon lepiej tego fachowca, albo go zmus do starannej roboty.
Jezeli on tak muruje sciany, to co bedzie przy nadprozach ,
otworach itp... Na wieniec to ja bym takiemu nie dal nawet patrzec,
a co dopiero robic :)

Nie wiem tez, jaki planujesz komin, czy bedzie jakis wklad, czy nie,
ale komin to rzecz, ktora wymaga wielkiej starannosci.
Inaczej grozi po 2-3 sezonach kosztowny remont.

pozdrawiam
pluton

spoiny przy betonie komórkowym

Witam
słuchajcie, poratujcie mnie bo drugą noc spać nie mogę.
Przyszedł "majster" do ściany z betonu komórkowego i komina.Muruje na
gotowej zaprawie do której tylko wodę się dodaje i On kładzie  spoiny na
grubość mojej dłoni tj. jakies dwa cm. Czy to tak ma być?
Poza tym każdy pustak krzywo i zaprawą wyrównuje poziom koszmar jakis , a
innego nie moge znaleźć bo teraz sezon.
Katarzyna


niestety to ostatnio robi sie standard - na jaka budowe nie pojade to takie
same partactwo w murarce widze :(

spoiny przy betonie komórkowym

Witam
słuchajcie, poratujcie mnie bo drugą noc spać nie mogę.
Przyszedł "majster" do ściany z betonu komórkowego i komina.Muruje na
gotowej zaprawie do której tylko wodę się dodaje i On kładzie  spoiny na
grubość mojej dłoni tj. jakies dwa cm. Czy to tak ma być?
Poza tym każdy pustak krzywo i zaprawą wyrównuje poziom koszmar jakis , a
innego nie moge znaleźć bo teraz sezon.
Katarzyna


Z jakich okolicacch Pani buduje? Może cos poradzę. Pozdrawiam.

thermomur

----- Original Message -----

Sent: Friday, February 16, 2001 10:57 AM
Subject: thermomur

| Witam,
| czy ktoś ma doświadczenia w budowie domu w technologi styropianowej
| thermomur? Mam podmokłą działkę i tak myślę, że taki dom byłby lżejszy od
| budowanego np. z betonu komórkwego. Możecie coś powiedzieć na ten temat.
Na
| razie słyszałem opinie skrajnie różne.
|
| Pozdrawiam,
|
| --
| peter
|         GG: 30248
|

Ustawisz lekkie pustaki styropianowe i wlejesz cieżki beton z gruchy do
środka. Lżejszy na pewno nie będzie. Ja mam argumenty przeciw, ale były też
za.
Ja niestety skasowałem już swoje posty, ale napisz do

A.Buks-Ziółkowska

(pozdrawiam serdecznie)

moja rozmówczyni może jeszcze je ma?

Pozdrawiam (właściciel domu z betonu komórkowego na podmokłej działce)
__________________________
Piotr Pawlak

Ile czasu dla stropu ?

spokojnie na trzeci dzien wskakuj z pustakami na gore (oczywiscie muruj
tylko mury konstrukcyjne - czyt. nosne na nosnych).
Dla przykladu: juz na wieczor po rannym zalewaniu mozna chodzic po stropie -
jest to jakies 80 kg na ~210cm2 powierzchni (7x30cm srdn. stopa co daje
obciazenie 1kg na 2,6cm2), a  bloczek z betonu komorkowego to 16kg na
1176cm2 (bloczek 24x49 daje obciaz 1 kg na 73,5cm2). wiec w odniesieniu do
1mc2 powierzchni moznaby ulozyc 28 kostek, a tylko 11 potrzeba na cala
kondygnacje. Oczywiscie wszystko odnosi sie do wytrzymalosci na scinanie
betonu, nie na m. gnacy co dawaloby calkiem inne efekty przy stropach o
duzej rozpietosci (5-7m) ;))

Andy

Hej,
jaka musze zrobic przerwe po wylaniu stropu ?
Chcialbym rozpoczac prace nad nastepnym pietrem
nie uchybiajac jednak technologii.
Strop pozostalby podstemplowany.
/ceram 50 + B-15/

Dzieki


SILKA


| Witam szanownych grupowiczów:)
| co sądzicie o budowie w tej technologii ?
| czy ktoś porównywał to betonem komórkowym innych firm ?

Silka to producent pustaków silikatowych (cegły piaskowo-wapienne) a nie
betonu komórkowego, to nie to samo!, więc nie bardo można to porównywać.

Arek


witam
chodziło mi raczej o porównanie kosztów budowy ......
pozdrawiam
Maciej "ALABASTER"

tynk gipsowy czy wapienno-cementowy na sciane z betonu komorkowego

witam

mam dylemat nastepujacej tresci: nie moge sie zdecydowac jaki tynk polozyc
na sciany z pustakow komorkowych (YTONG, SOLBET -Kolbuszowa)- tynk gipsowy
czy tradycyjny wapiennocementowy. kogo nie zapytam kazdy mowi co innego i w
pewnym momencie zglupialem.Jestem ciekaw Waszej opini w tej kwestii. Tynk
gipsowy jest tanszy ale czy zdrowszy? Tynk tradycyjny mocniejszy..

pozdrawiam

carpiediem

ceny materiałów budowlanych w 2007

witam
przed chwilą dostałem  informacje od producenta betonu komórkowego że
zamierzaja od lutego podnieść cenę bloczków betonowych 24x24x59 o 18
procent. w tej chwili koszt około 6,20-6,30 za szt. Normalnie załamka, rok
temu taki pustak kosztował 4,90.
Nie wiecie jak będzie z innymi materiałami (np. styropian, cement )podrożeją
czy też nie?

kawex

ceny materiałów budowlanych w 2007

witam
przed chwilą dostałem  informacje od producenta betonu komórkowego że
zamierzaja od lutego podnieść cenę bloczków betonowych 24x24x59 o 18
procent. w tej chwili koszt około 6,20-6,30 za szt. Normalnie załamka, rok
temu taki pustak kosztował 4,90.
Nie wiecie jak będzie z innymi materiałami (np. styropian,
cement )podrożeją czy też nie?


styropian w zeszlym roku zdrozal prawie 100 % wiec w tym nie zdrozeje
a bloczki drozeja bo drozeje beton bo drozeje cement
w zeszlym roku wiele nie zdrozal to zdrozeje w tym

Piotr

ceny materiałów budowlanych w 2007

| witam
| przed chwilą dostałem  informacje od producenta betonu komórkowego że
| zamierzaja od lutego podnieść cenę bloczków betonowych 24x24x59 o 18
| procent. w tej chwili koszt około 6,20-6,30 za szt. Normalnie załamka,
| rok temu taki pustak kosztował 4,90.
| Nie wiecie jak będzie z innymi materiałami (np. styropian,
| cement )podrożeją czy też nie?

styropian w zeszlym roku zdrozal prawie 100 % wiec w tym nie zdrozeje
a bloczki drozeja bo drozeje beton bo drozeje cement
w zeszlym roku wiele nie zdrozal to zdrozeje w tym


a wszystko zdrożeje bo benzyna zdrożeje i gaz zdrożeje, mamy tanie
państwo...

ceny materiałów budowlanych w 2007

witam
przed chwilą dostałem  informacje od producenta betonu komórkowego że
zamierzaja od lutego podnieść cenę bloczków betonowych 24x24x59 o 18
procent. w tej chwili koszt około 6,20-6,30 za szt. Normalnie załamka, rok
temu taki pustak kosztował 4,90.
Nie wiecie jak będzie z innymi materiałami (np. styropian,
cement )podrożeją czy też nie?


Wczoraj dzwoniłem do miejscowych hurtowni i już przyjmują zamówienia po
nowych cenach czyli po 8 pln za sztuke. W jednej udało mi się znaleźć po
7,25 i chyba się skuszę bo chyba raczej taniej nie będzie.

kW

Budowa - koszty???

Zrob dach z blachodachowki a zainwestuj roznice w okna i drzwi !


Blacha mnie nie interesuje, mam na ten dom patrzeć chyba już do końca swoich
dni i to patrzenie ma mi sprawiać przyjemność, stąd dachówka

.

100 tys zl pasuje ? ;)


Na czym opierasz tą kalkulację? Przy wykorzystaniu jakich materiałów można
zamknąć się w tej kwocie?

| Z czego ?ciany i strop aby było tanio a solidnie no i ciepło.

Sciany z betonu komorkowego, strop Terriva.


No właśnie co byłoby lepsze; gazobeton + styropian, Ytong, pustak ceramiczny
np.30cm + styropian??? I jak to się ma do siebie co do kosztów?

--
Krzysiek, Krakow, http://www.krzysiekpp.prv.pl/


Jakosc porotermu


Ja jestem w trakcie budowania takiego cacka z porothermu 44P+W.
Prawdą jest co piszesc, że pustaki nie zawsze"trzymają" wymiar.
Efektem tego była podjęcie decyzji, którą część ściany mam mieć
"gładką" - wewnętrzną czy zewnętrzną. Mimo wszystko jestem daleki
od załamywania rąk.
Jacek


Budowałem ze Złototermu ( Złocieniec) - odczucia dokładnie takie same.
Wyglada to nieźle na wystawie i obrazku - gorzej jak ci przywiozą palete ,
jeszcze gorzej na murze. Ale w sumie zawsze to ceramika i mam nadzieje ze
nie bedzie to takie zle. A ze nie wyglada jak na obrazku - trudno. Zakladam
ocieplenie styropianem - mur dwuwarstwowy - tynk wszystko wyrowna i
przykryje ewentualne nierownosci.
Popatrz na mury wykonane ze zwyklego betonu komorkowego - ile pustakow w
murze ma nieraz rysy - jest popekanych.
Uwazam ze jest to duzo wieksza wada niz nierownosci w wyrobie ceramiki. Coz
nasze cegielnie musza sie jeszcze troche poduczyc - niestety na naszych
budowach.
Pozdrowienia
LeW

Projekt CHABER-2

Marsylwio piwnice budowaliśmy z pustaków betonowych, a nad górą troszeczkę się zastanawiamy ale chyba będzie to też ściana trójwarstwowa . Wewnętrzna z maxa 24 lub z betonu komórkowego a zewnętrzna z cegły pełnej którą mamy z rozbiórki starego domku który kupiliśmy (na jego miejscu budujemy naszego chaberka).Pozdrawiamy
Na rysunku rzutu dachu napisane jest że dach ma 184,76 m/2
GWIAZDA -Pogoda jest dla was bardzo łaskawa. wasz domek rośnie jak grzybki w lesie.Gratulujemy

Projekt CHABER-2

Witam wszystkich
Coś drogo u was te adaptacje projektu wychodzą bo ja zapłaciłem za adaptacje razem z projektem dla szamba i załatwieniem wszystkich spraw do pozwolenia na budowę 800zł
Co do kominka to tez jeszcze się zastanawiam nad rozwiązaniem z DGP (gorące powietrze) czy płaszcz wodny
mmarek82: czy znasz już może koszt kominka z płaszczem wodnym + całej potrzebnej instalacji dodatkowej (wymienniów ciepła, zaworów, sterowania itp.)
wracając do energeryki - zapytania które dałem na ty forum to nie dajcie się nabrać Zakładom Energetycznym! Po długich konsultacjach okazało się że jeżeli nie planujemy mieć kuchni z płytą ceramiczną, elektrycznych podgrzewaczy wody i innych tego typu prądożernych urzadzeń to spokojnie wystarczy 8kW a nie 16 kW jak nam zaproponowali czyli oszczędziliśmy 8 x 155,5zł czyli 1244zł na przyłączu
czy wybierając materiał na ściany ktoś z was porównywał ceny betonu komórkowego, porotermu i zwykłej ceramiki np pustaków U220 (przy założeniu podobnego wskażnika przenikalności cieplnej scian oraz tego że ściany będą ocieplane)? zastanawiam się które rozwiązanie jest najtańsze

Bloczki z keramzytobetonu czy bet.komórkowego czy z ceramika

Witam i mam dylemat.
Będę budować budynek z pierwszym piętrem na 3 garaże a na piętrze mieszkanie - i pytanie jaki rodzaj materiału przyjąć.
Kusząca dla mnie jest cena bloczków keramzytobetonowych ale czy ściany garażu muszę wtedy docieplić jak mieszkalnej części?
Ale czy warto? czy ktoś ma doświadzczenie z tym materiałem - bowiem producenci podają, że jest świetny ma doskonałe właściwości termoizolacyjne i według tych parametrów to lepsze nawet niż pustaki ceramiczne i za całkiem przystępną cenę ale gdzie jest haczyk?
Producent podaje, że mogą być z niego wznoszone ściany piwnic nadziemnych ale co z jego ścia na zawilgocenia? i jaką grubość izolacji muszę przyjąć. Czy dobrze się sprawdza z nich ściana dwu wartswowa czy lepsza trójwarstwowa.
Podobne dylamaty mam jeżeli chodzi o beton komórkowy? W jednej tylko informacji od producenta doszukałam się wzmianki o porównywalnie niżeszej odpowrności na zawilgocenia i pleśń.
Czy rzeczywiście pustaki ceramiczne są gwarancją na trwałe i dobre mury?

z czegobudować ???

Myślę, że jeżeli chce Pan budować po kosztach to wybór max-a z Odonowa zamiast betonu komórkowego będzie bardzo dobrym rozwiązaniem. Przyznam szczerze, że my sami zamówiliśmy pustaki z Odonowa ale tak wyszło, że wkońcu mamy z Hadykówki. Pustaki z Odonowa są stosunkowo tanie co nie swiadczy w tym porzypadku o tym, że są bardzo kiepskie. Wydaje mi się, że są bardziej kruche i mają szersze otwory w środku, przez co ścianki są cieńsze. Ale osobiście nie mam na ich temat złego zdania. U mnie w okolicy większość domów budują z tego pustaka więc napewno są dobrym materiałem budowlanym.

Może Pan się rozejrzeć na pustakami i innymi materiałami w hurtowni MaGat w Krakowie. Ich strona www to http://magat.biz/
Jak ja szukałam materiałów to mieli dość atrakcyjne ceny.

Ściany

Moje pytanie dotyczy wykonania ścian zewnętrznych.W zatwierdzonym projekcie parterowego domu ( 19m x 11 m ) z poddaszem nieużytkowym i bez podpiwniczenia ściany zewnętrzne zostały określone:grub.44 cm., trójwarstwowe,murowane:od wewnątrz bloczki Unimax/betonu komórkowego grub.24 cm + wełna szklana 8 cm + cegła pełna/klinkierowa 12 cm. Natomiast wykonawca proponuje pustak Porotherm 18.8 P + W, + wełna szklana 14 cm + cegła klinkierowa 12 cm.
Pytania 1. Czy w tej sytuacji proponowany pustak może być elementem konstrukcyjnym takiej ściany? 2. Czy przy odbiorze budynku nie będzie kłopotów.Dziękuję za odpowiedź.

Ściany

Witam

Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.

W projekcie mam ściany fundamentowe szerokości 24 cm i ściany z betonu komórkowego 36. Chcę zmienić na Porotherm 30 + puls docieplenie styropianem 12 lub 15 cm jaka powinna być grubość ściany fundamentowej? Jeżeli wystarczy 24 cm to jak umieścić pustak centralnie czy wsunięty tylko w którą stronę.

Pozdrawiam

Leszek Ch.

Wybór materiałów na ściany zewnętrzne

Najpopularniejsze i najczęściej wybierane materialy_budowlane]materiały budowlane[/URL] na ściany zewnętrzne to ceramika oraz beton komórkowy. Im większa gęstość betonu komórkowego tym jest on bardziej wytrzymały. Ceramika ma ogólnie wysoką wytrzymałość. Analogicznie, im wyższą ma klasę (od 5 do 20) tym jest bardziej wytrzymała. Wśród ceramiki najbardziej wytrzymała jest cegła klinkierowa, mniej pustaki oraz cegła kratówka.

dom z lat "70 czy i jak docieplać

Witam
Najlepiej ocielić styropianem ściany zewnętrzne , pozdrawiam
Przykładowy System docieplenia ścian m.in
ATLAS STOPTER K-20.
Nakłada się ją na powierzchnię płyty metodą “pasmowo-punktową”. Szerokość pryzmy obwodowej ułożonej wzdłuż krawędzi płyty powinna wynosić co najmniej 3 cm. Na pozostałą powierzchnię należy nałożyć równomiernie 6 placków o średnicy 8÷12 cm. Naniesiona na płytę zaprawa powinna obejmować co najmniej 40% jej powierzchni. Po nałożeniu zaprawy, płytę należy bezzwłocznie przyłożyć do podłoża i docisnąć. W niektórych sytuacjach należy stosować dodatkowe mocowanie w postaci kołków plastikowych w ilości około 4÷5 na 1m2. Zalecane jest ono w narożnikach budynku lub przy zastosowaniu styropianu o grubości większej niż 15 cm. Dodatkowe mocowanie mechaniczne wymagane jest przy ocieplaniu budynków o wysokości powyżej 12 metrów, a także gdy nośność podłoża jest niska i trudna do określenia. Szczegółowe dane o ilości, rodzaju i długości kołków oraz o sposobie ich rozmieszczenia powinien zawierać projekt techniczny ocieplenia. Dodatkowe mocowanie można wykonywać po upływie 24 godzin od przyklejenia płyt. Głębokość zakotwienia kołków w warstwie konstrukcyjnej ściany wykonanej z materiałów pełnych powinna wynosić min. 6 cm. W materiałach takich jak cegła dziurawka, pustak ceramiczny czy bloczki z betonu komórkowego, łączniki muszą być zakotwione na głębokość min. 9 cm, Pozdrawiam

[Pobitno] Greinplast - nowa inwestycja (al. Armii Krajowej)

Pojawiła się iskierka nadziei na coś lepszego Dzisiaj dostawiono do stalowej konstrukcji dwie ścianki z pustaków z betonu komórkowego (dla tych co nie wiedzą, jest to bardzo ciepły i drogi materiał na ściany). Poza tym krata frontowej elewacji wystaje nad konstrukcję dachu, a to oznacza, że frontowa elewacja ma za zadanie skupiać na sobie uwagę i zasłonić dach. Może jednak coś z tego będzie? Przynajmniej od frontu...

[Fwd: Jedno czy trojwarstwowe?]

Wg APROBATY ITB:
m2 gotowej sciany z bloczkow PP2/0,4 (400 kg/m3) k0=0,29
wytrzymalosc mb sciany z tej odmiany pozwala na wybudowanie 3-4 kondygnacji
nie mozna liczyc wg PN, poniewaz tam jest podany bet. komorkowy
murowany na zaprawie cem-wap, a to jak wiadomo pogarsza wl. fiz.
YTONG i HEBEL jest murowany na zaprawie cienkowarstwowej tychze firm

natomiast certyfikaty dopuszczaja do obrotu na rynku, a w aprobatach
zamieszczone jest (na podst badan) wszystko to czego nie ma w PN


| trudno polemizowac. Wez poczytaj sobie co nieco, chocby Muratora, a
dowiesz
| sie, ze betony komorkowe produkowane sa w kilku klasach rozniacych sie
| gestoscia

biore pod uwage ten najgestszy a te programy sa specjalistyczne i
obliczenia
wykonywane sa zgodnie z polskimi normami.
A skoro firma Ytong, HEbel i inni podaj wpolczynnik 0,29 to niech podadza z
czego
to ich cudo jest zrobione.

| , a co za tym idzie wspolczynnikiem lambda. To ze jakis palant w
| jakims programie cos tam przeoczyl, nie moze obalic certyfikatu ITB,
ktory ten
| material badal i dokument wydal. Akurat Gullfiber ma interes by ci
namacic w
| glowie, bo moze ocieplisz jego produktami dom. To tak jakbys nie
rozroznial
| parowki od szynki. To wedlina i to wedlina.

| z pustaka z betonu komorkowego o najlepszych parametrach  o grubosc
| 36 cm ma
| wspolczynnik K=0,52 !!! - tak mowi polska norma i to sobie mozna
| wyliczyc w
| oparciu o programy typu Pffikus lub Gilfiber a takze korzystajac z
| wskaznikow
| ktore rozdaja firmy jako reklamowki. Mozna takze recznie jak ktos
| potrafi. Wedle
| polskiej normy YTONG to wlasnie taki pustak...

--
Firma Konsultingowa B&W s.c. Mikler, Sztela
ul.Willowa 18, 34-400 Nowy Targ
tel./fax (+18) 266-72-96, tel.kom. (+603) 125-645


[Fwd: Jedno czy trojwarstwowe?]


Wg APROBATY ITB:
m2 gotowej sciany z bloczkow PP2/0,4 (400 kg/m3) k0=0,29
wytrzymalosc mb sciany z tej odmiany pozwala na wybudowanie 3-4 kondygnacji
nie mozna liczyc wg PN, poniewaz tam jest podany bet. komorkowy
murowany na zaprawie cem-wap, a to jak wiadomo pogarsza wl. fiz.
YTONG i HEBEL jest murowany na zaprawie cienkowarstwowej tychze firm

natomiast certyfikaty dopuszczaja do obrotu na rynku, a w aprobatach
zamieszczone jest (na podst badan) wszystko to czego nie ma w PN

| trudno polemizowac. Wez poczytaj sobie co nieco, chocby Muratora, a
dowiesz
| sie, ze betony komorkowe produkowane sa w kilku klasach rozniacych sie
| gestoscia

| biore pod uwage ten najgestszy a te programy sa specjalistyczne i
obliczenia
| wykonywane sa zgodnie z polskimi normami.
| A skoro firma Ytong, HEbel i inni podaj wpolczynnik 0,29 to niech podadza
z
czego
| to ich cudo jest zrobione.

| , a co za tym idzie wspolczynnikiem lambda. To ze jakis palant w
| jakims programie cos tam przeoczyl, nie moze obalic certyfikatu ITB,
ktory ten
| material badal i dokument wydal. Akurat Gullfiber ma interes by ci
namacic w
| glowie, bo moze ocieplisz jego produktami dom. To tak jakbys nie
rozroznial
| parowki od szynki. To wedlina i to wedlina.

| | z pustaka z betonu komorkowego o najlepszych parametrach  o grubosc
| | 36 cm ma
| | wspolczynnik K=0,52 !!! - tak mowi polska norma i to sobie mozna
| | wyliczyc w
| | oparciu o programy typu Pffikus lub Gilfiber a takze korzystajac z
| | wskaznikow
| | ktore rozdaja firmy jako reklamowki. Mozna takze recznie jak ktos
| | potrafi. Wedle
| | polskiej normy YTONG to wlasnie taki pustak...

| --
| Firma Konsultingowa B&W s.c. Mikler, Sztela
| ul.Willowa 18, 34-400 Nowy Targ
| tel./fax (+18) 266-72-96, tel.kom. (+603) 125-645


ytong


: na temat ytonga naczytałem się tylu pozytywnych rzeczy ,że
prawdopodobnie
:    postawię chałupę z tego materiału ale czy ktoś może podpowiedzieć jak
się
:    ma cena m2 ytonga do innych materiałów.

Sa co jakis czas w Muratorze porownania cen scian w roznych technologiach.
I tak np. sciana jednowarstwowa z Ytonga (36.5cm) na klej, otynkowana od
zewnatrz i od wewnatrz to cena ok. 160zl/m2 (material+robocizna) przy
wspolczynniku k=0.29.
Sciana trojwarstwowa ocieplona w srodku styropianem to z reguly ponad
200zl/m2 (material+robocizna) ale mozna zejsc ze wspolczynnikiem k np. do
0.25.
Sciana dwuwarstwowa bloczek silikatowy + styropian to ok. 160zl/m2.
Sa tez sciany tansze - np. pustaki Porotherm 44cm - to ok. 130zl/m2 ale
k=0.38.
Mozna zrobic sciane jednowartswowa z polskiego betony komorkowego na klej
(np. Prefbet) w cenie ok. 110zl/m2, ale ze wzgledu na mniejsza grubosc
bloczka i mniejsza dokladnosc bloczkow (i pewnie nieco gorsza technologie
niz Ytong) k jest ok. 0.38.

Tak wiec sciana z Ytonga nie jest przesadnie droga jesli porownac ja z
innymi technologiami. To co naprawde podraza budowe domu w technologii
Ytong - to nie bloczki ale inne elementy - np. nadproza (ich ceba jeszcze
ujdzie ale jakby ktos chcial kupic gotowe nadproze z wneka roletowa to cena
zaczyna byc zabojcza), plyty stropowe i balkonowe (ale mozna zrobic strop i
balkony w innej technologii wiec mozna to obejsc), izolacje (mozna zastapic
innymi technologiami).

Ytong kosztuje ale sa technologie drozsze.
Mozna wybudowac taniej niz z Ytonga ale nie zawsze bedzie to oznaczalo
lepiej..
Wybor nalezy do Ciebie :-))

PS. Tak bardzo kosztem scian bym sie nie przejmowal - w skali calej
inwestycji jaka jest budowa domu to jakies marne 20-30% kosztow. Wiec
oszczednosc 10-20% na scianie moze oznaczac oszczednosc kilku procent na
calej inwestycji - wiec mozna sie tym nie przejmowac. A od rodzaju scianu
zalezec bedzie bardzo duzo - i komfort cieplny i atmosfera wewnatrz. Ja na
scianach oszczedzac nie zamierzam.

DW

Porotherm i tynk

| jest podejrzewam u wielu z nas. Stad nie osiagam katalogowego K i dam
| styropian.

| Jesli to tak wygląda to wg mnie lepiej ocieplić styropianem. I zastanów się
| nad grubością ocieplenia. Koszt styropianu to niewiele w całkowitym koszcie
| ocieplenia (z tynkiem).

        No własnie! Albo od razu założyć użycie ocieplenia - wtedy jako
materiał użyć najtańszego betonu komórkowego lub (wg mnie) lepszego
silikatu. Albo scianę jednowarstwową - i wtedy droższy Ytong lub
Porotherm (raczej 44 niż 36).
Grzegorz


  Przeciez ten material nie zostal zniszczony, jest u mnie w scianach.
  Prosze mi powiedziec, jak majac malo czasu a duzo roboty mialem murowac np.
  łuki o promieniu 125 cm z materialu o wym. 36x24x25 cm. Lub jak podmurowac
  wience gdy na jednej scianie sa na wys.165cm, a na sasiedniej 300 cm. Ciąć
  kątówką na szerokosc i wysokosc pustakow, uruchomic "produkcje gruzu" ?
  W takich miejscach uzywalem kratowek lub pelnych cegiel.
  Docieplenie styropianem zalozylem w momencie pierwszych zakupow materialow,
  gdy zorientowalem sie ze w KROTKIM CZASIE nie da sie zbudowac domu z materialu
  w 100% jednorodnego /Porotonu/. A jeszcze wczesniej zalozylem, ze zamieszkam
  w "ceramice" wiec Ytongi i silikaty - nie.
  I jeszcze: w nadprozach okien i drzwi mam zamontowane RKS w calej grub. 36,5
  cm /bowiem musza zwijac do 250 cm rolet/. Zewnetrzna scianka tego RKS to ok.
  3 cm styropianu, wewn. 7 cm . Czy to tez chcielibyscie zostawic bez dolozenia
  paru cm ocieplinki ??
  Pozdr.,

Pomózcie podjać decyzje: Z CZEGO ŚCIANY

Jednowarstwowe ? - z betonu komórkowego, czy pustaka ceramicznego? Może
Ytong?
Wielowarstwe ? - czyli 24,- cm mur + 12 styropian.
Która tańsza technologia, która szybsza, która najlepsza?
Rozwiejcie troche moje wątpliwości, bo buduję dopiero mój pierwszy dom :-)

aktualne ceny pustaków itd.

a ile to pustaków potrzeba na taką inwestycję?


hm... bloczki z betonu komórkowego 49x24x24 ilość sztuk 65,6 - czyli 66 szt.
wg. normy KNR 2-02 0116-01

Pozdrawiam
Marcin W.

Pomóżcie wybrać !!!

Witam!
W zwiazku z twoja prosba przeliczylem te dwie przegrody. Do obliczen
przyjalem:
- farba emulsyjna
- tynk cementowo-wapienny (0,015)
- mur z pustakow Max (0,29) lub beton komorkowy (0,24)
- zaprawa klejowa ATLAS STOPTER K-20 (0,01)
- styropian FS-15 (0,12)
- zaprawa klejowa ATLAS STOPTER K-20 (0,005)
- tynk podkladowy ATLAS CERPLAST
- tynk mineralny ATLAS CERMIT DR lub SN (0,002)
- preparat gruntujacy ATLAS ARKOL SX
- farba silikatowa ATLAS ARKOL S
W przypadku uzycia pustakow MAX wspolczynnik przenikania ciepla wynosi
0,2690 W/m2K, temperatura krytyczna  = -10 oC, masa skondensowanej pary
wodnej = 0 g/rok, mozliwosc odparowania = 4732 g/rok.
Podobnie ma sie sytuacja w przypadku uzycia betonu komorkowego U = 0,2574
W/m2K, temperatura krytyczna = -9 oC, masa skondensowanej pary wodnej = 0
g/rok, a mozliwosc odparowania = 4926 g/rok.

Decyzja nalezy do ciebie ;-)).

Pozdrawiam
Piotr Przesławski

                    Bydgoskie Centrum Doradztwa Budowlanego ATLAS
                                ul. Przemyslowa 32, 85-758 Bydgoszcz
                                                tel/fax (052) 342-02-59

                                                http://www.atlas.com.pl

Witam;

Które z rozwiÂązań budowy Âściany dwuwarstwowej jest lepsze? Proszę o opinie
za i przeciw.

1. Pustak Max 29cm + 12 cm ocieplenia (styropian).
2. Polski beton komórkowy 24cm + 12 cm ocieplenia (styropian).

pozdrawiam
Marian


REMONT STAREGO DOMU - TYP tzw KLOCEK lub burzenie ??? Co lepsze?

1. Dom jest bez docieplenia


Więc go docieplisz z zewnątrz styropianem lub wełną. Przy budowie nowego też
bys to musiał zrobić, nieprawdaż ? nawet przy ścianie (nowej) z betonu
komórkowego samo ocieplenie starego muru wyjdzie taniej.

2. Budowany z Pustaka


No i OK. W tamtyczh czasach to byłnajbardziej energooszczędny materiał.

4. Pietrowy


To dla jednych zaleta a dla drugich wada. Może kiedyś bedziesz stary i
będziesz chciał żeby któres z dzieci / wnuków zamieszkało na piętrze zamiast
oddać cię do domu opieki ?

4. Dach caly do roboty - architekt musi zrobic indywidualny plan-nie
kosztuje malo


Dokładnie tye samo co ten w nowym domu. Albo i mniej bo planujesz przecież
parterowy o większej powierzchni zabudowy.

5. Nie ma mozliwoscie kominka- chyba ze od nowa sie poprowadzi w salonie
rure kominowa i obuduje sie ja


Jesli robisz kapitalny remont masz ogromne mozliwości. Domurować nowe kanały
kominowe czy wentylacyjne to nie problem, zwłaszcza jeśli i tak robisz dach.

6. Stare mury(30 lat) -jest pradwopodobienstwo ze pod warstwa farby
"kwitnie" grzyb


Jesli dom jest zawilgocony, ma uszkodzone izolacje to tak. Ale to widzisz od
razu. W przeciwnym wypadku nie masz sie o co martwić. 30 lat to wcale nie
dużo .... ludzie mieszkają w budynkach 100 - 200 letnich i nie narzekają.

7. Miedzy salonem a kuchnia  jest sciana dzialowa - oznacza ze nie bedzie
nigdy tzw otwartej kuchni


Działowa = można zburzyć. Nośna = nie wolno. Można jednak zrobić drzwi,
podciąg, okienko i też będzie fajnie. Otwarte kuchnie były już kiedyś modne,
przestały, teraz są znowu i za parę lat znów nie będa.

Jest to naprawde dylemat czy warto inwestowac w stary dom?


IMHO jest to kwestia finansowa. Wedle moejj obserwacji ludzie remontują
stary dom, żeby wyszło taniej a co najwazniejsze, żeby koszty rozłożyć w
czasie a jednoczesnie nie mają innego samodzielnego lokum.. Zaczniemy od
dachu w 1 roku - 10 000, potem ocieplenie i okna za dwa kolejne (30 000),
potem remont łazieniek, instalacji (20 000) itd. A przecież w tym czasie
jest gdzie mieszkać. Jesli masz mało pieniedzy i szans na kredyt to
remontuj. Jesli jednak (a takie można odnieść wrażenie) masz już teraz te
100 000 to nie wachaj się - zapłać z te 10 000 za wyburzenie i wywóz gruzu i
buduj od nowa.

Porotherm 44 czy 30?

| No i co wybral?


Przez ponad rok byłem nastawiony na beton komórkowy ten "lepszy" np. YTONG i
ścianę jednowarstwową. Potem znalazłem firmy: Solbet, AHG Żelisławice, gdzie
parametry moim zdaniem są prawie identyczne. W tym przypadku mozna o YTONGu
zapomnieć ze względu na cenę.
Po wielu przeczytanych książkach i rozmowach z producentami, wybrałem ścianę
dwuwarstwową z wełną Ecorock (Rockwool).

Ja wybrałbym silikaty, bo moim zdaniem wszystkie parametry mają rewelacyjne.
Wady: trochę nasiąkliwe ok. 15%, ale i tak mniej niż beton komórkowy i są
ciężkie, więc musza być na zewnątrz docieplane. Dla mnie zaleta, bo mają
przez to dobrą ochronę przed hałasem. Są w pewnym stopniu podobne pod
względem składu do betonu komórkowego (wapno, piasek), przez to zdrowe i
grzybobójcze. Oprócz tego bardzo dobra akumulacyjność cieplna i do tego
"oddychanie ścian".

Ponieważ są bardzo wytrzymałe na ściskanie, można wykonać ścianę 18cm!!! Są
przy tym bardzo równe i dokładnie wykonane, praktycznie odpada pracochłonne
tynkowanie z dodatkowym wyrównywaniem itp. Najlepiej wybrać na pióro i
wpust. Najbardziej znane firmy to Ludynia i Silka (Van den Brink Polska).
Metr kwadratowy ściany 18cm to 33,41 cm netto loco budowa (25 cm -
42,60zł/m2).

Więcej informacji można znaleźć przykładowo na stronie: www.ludynia.pl.
Silka nie dorobiła się strony internetowej.
Jeszcze nie wiem z której firmy wezmę materiał. Silka ma na pióro i wpust,
lecz nie pasuje to wymiarowo do innych materiałów jak np. pustaków
wentylacyjnych. Ludynia nią ma na razie 18cm na pióro i wpust, tylko 24 cm.

Arek

Z czego zbudowac mury.


Hej,
Zastanawiam
sie powaznie nad betonem komorkowym, jednakze dobre produkty tego typu,
wykonywane cienka spoina (YTONG, HEBEL) sa bardzo drogie.


Czy wiesz moze ile kosztuje bloczek ytong dł. 36,5 cm?

Moze ktos w
Polsce produkuje juz beton komorkowy o zblizonej jakosci i parametrach?


Jest kilku producentow betonu komorkowego o zblizonych parametrach, ale
troszeczke gorszym wykonaniu. Ytong produkuje pustaki z piorami i wpustami,
co jest o tyle dobre, ze umozliwia dokladne ich ukladanie w poziomie i
niestosowanie na spoinach pionowych zaprawy klejowej (oprocz naroznikow).
Oprocz tego niektore pustaki ytong posiadaja wneki na palce ulatwiajace ich
przenoszenie, ale to juz bajer.Beton komorkowy krajowych producentow
produkowany jest w takich samych wymiarach co bloczki ytong (najgrubsze - 36
cm; mur z tych bloczkow wg obecnie obowiazujacych norm nie wymaga
docieplen). Wiem, ze zaklady znajduja sie w Polsce zachodniej (Powodowo,
Milicz, gdzies kolo Szczecina), w Bielsku-Bialej i na Slasku. Adresy moge Ci
przeslac pozniej, gdy dogrzebie sie do moich materialow.

Cena bloczka grub. 36 cm wynosi ok. 6,5 zl/sztuke.

Czasami warto zapytac sie o beton komorkowy w hurtowniach, ktore zwykle go
maja. Czasami bardziej oplaca sie kupic bloczki w hurtowni, ktora jest
blisko Twojego placu budowy, gdyz to, co zyskasz u producenta stracisz na
transporcie. Koszty transportu to ok. 2 zl/km.

Prosilbym bardzo o informacje na ten temat. A moze lepiej jest budowac w
technologii tradycyjnej? A moze sa jeszcze jakies inne technologie?


Technologii jest multum., do wyboru i koloru. To zalezy co cie interesuje,
do czego masz zaufanie, ile masz pieniedzy...

Z gory dzieki za pomoc,

Rafal

... czy docieplac ?

Różnica we współczynniku Ytonga (Hebla) a innych betonów komórk bierze się z
różnej gęstości. Ytong podaje niskie współczynniki na bloczki odmiany 400.
Milicz takich chyba nie ma.
Ale takie bloczki ma natomiast AHG Żelisławice. Nawaisem mówiąc Ytong też
jest polski - w Polsce produkowany.
pozdrawiam Robert



| Witam
| Troche niepokoja mnie wypowiedzi niektorych "teoretykow" dotyczace
| norm energetycznych budynkow, a szczegolnie koniecznosci docieplen scian.
| O ile docieplenie jednorodnej sciany o grybosci 36 cm wykonanej z cegly,
| pustakow ceramicznych czy zuzlobetonowych, albo wykonanej z pianobetonu
| ale "oszczedna metoda" tzn. na zaprawe cem/wap i z nie izolowanymi
| elementami zelbetowymi uwazam za uzasadniona ( w niektorych przypadkach
| konieczna), to trudno mi zrozumiec zalecenia tychze panow aby ocieplac
| 36 cm sciane z pianobetonu 500, wykonana na klej z izolowanymi elementami
| o innych wspolczynnikach U.
| Sciana taka ma wspolczynnik przenikania ciepla ok. 0,45W/(m2*K) i zysk
| z docieplenia jej do U  0,3 praktycznie jest < 0
| Z swiatecznymi pozdrowieniami

Cześć,

czy Twoja uwaga dotyczy każdego betonu komórkowego, czy też tych lepszych,
jak Ytong czy Hebel. Ja postawiłem dom z bloczków z Milicza gr. 36 cm typ
500 ale wydaje mi się, że warto go docieplić 4 cm wełny. Wiem, że to będzie
mnie trochę kosztowało, bo wełna jest droga a i tynk mineralny także.
Uważam
jednak że to konieczne, bo po pierwsze beton komórkowy Milicza ma nieco
niższy współczynnik przenikania ciepła niż ten zachodni, a po drugie nie
jest tak równy. Mam też zastrzeżenia do jakości wykonania ścian (zbyt grube
spoiny pionowe) i wolę się zabezpieczyć. Co o tym sądzisz ?

Wesołych Świąt !


ul. Niepodległości - blok Energetyk (8p)

co ty pietro piszesz, to są bloczki betonu komórkowego one są lżejsze ponad dwukrotnie od maxa, czyś ty oszalał kto buduje z żużlowych pustaków - na wsi z tego garaże stawiają

Projekt CHABER-2

Witam wszystkich
Coś drogo u was te adaptacje projektu wychodzą bo ja zapłaciłem za adaptacje razem z projektem dla szamba i załatwieniem wszystkich spraw do pozwolenia na budowę 800zł
Co do kominka to tez jeszcze się zastanawiam nad rozwiązaniem z DGP (gorące powietrze) czy płaszcz wodny
mmarek82: czy znasz już może koszt kominka z płaszczem wodnym + całej potrzebnej instalacji dodatkowej (wymienniów ciepła, zaworów, sterowania itp.)
wracając do energeryki - zapytania które dałem na ty forum to nie dajcie się nabrać Zakładom Energetycznym! Po długich konsultacjach okazało się że jeżeli nie planujemy mieć kuchni z płytą ceramiczną, elektrycznych podgrzewaczy wody i innych tego typu prądożernych urzadzeń to spokojnie wystarczy 8kW a nie 16 kW jak nam zaproponowali czyli oszczędziliśmy 8 x 155,5zł czyli 1244zł na przyłączu
czy wybierając materiał na ściany ktoś z was porównywał ceny betonu komórkowego, porotermu i zwykłej ceramiki np pustaków U220 (przy założeniu podobnego wskażnika przenikalności cieplnej scian oraz tego że ściany będą ocieplane)? zastanawiam się które rozwiązanie jest najtańsze


Ad Energetyka, pamiętać o jednym jesli w przyszłośći zechcemy poużwać jakiegoś mocniejszego sprzętu energożernego.. to jesteśmy uziemieni przy 8kW wiec nie ma co oszczędzać a Zakład Enegetyki i tak zarobi i tak
Ad sciany:) jesli chodzi o przynikalnosci to gdieś jest porównanie w necie, niepamietam dokładnie gdzie ale my zdecydowaliśmysie na Maxa (ściana 288mm + ocieplenie 12 lub 15stka styropian) i takiego przenikalnosc U=0,29 lub U=0,27 dla 15stki
PS. A co z tymi bloczkami na piwniczkę... bo muszę zamówić a nie chcę za dużo ani też za mało tylko miejwiecej w sam raz.. HELLLPPPPP
Pozdrawiam
Walduś

Nie bójcie się sprzedawać bezpośrednio!

A ja mam pytanie do pośredników w obrocie nieruchomościami. Otóż kupiłam z pośrednikiem mieszkanie w niskiej zabudowie w budynku z lat 50-tych, przekonana, że budynek jest z cegły (tak poinformował mnie zarówno właściciel mieszkania jak również i pośrednik). Po transakcji chciałam uzyskać więcej informacji na temat ewentualnych remontów budynku i przy okazji dowiedziałam się, że budynek nie został wykonany z cegły lecz z betonu komórkowego! Komu w takiej sytuacji powinnam wytoczyć proces? Sprzedającemu za wprowadzenie w błąd wszystkich pośredników, którzy z nim współpracowali czy też pośrednikowi z którym kupiłam to mieszkanie?? Gdy zapytałam sprzedającego dlaczego wprowadził mnie w błąd, a właściwie oszukał usłyszałam odpowiedź, że nie uczynił tego celowo, ponieważ sam żył w przeświadczeniu, że on również kupował mieszkanie w budynku z cegły. Pośrednik natomiast stwierdził, że taką informację uzyskał od właściciela/sprzedającego i przy podpisywaniu umowy pośrednictwa sprzedaży właściciel udzielał informacji o zbywanym mieszkaniu na zasadzie oświadczenia woli, ponieważ tego rodzaju informacji nie ma zarówno w akcie notarialnym jak również w księdze wieczystej. Mało tego pośrednik poinformował mnie również i o tym, że tematem transakcji było mieszkanie, a nie budynek i jeśli miało dla mnie tak duże znaczenie to z jakich materiałów wykonano budynek powinnam przed transakcją skorzystać z usług specjalistów, ponieważ pośrednicy w obrocie nieruchomościami nie posiadają kompetencji pracowników nadzoru budowlanego. Transakcji już nie cofnę, ponieważ dokonałam zakupu z kredytu bankowego, który został już dawno uruchomiony, czyli de facto mieszkanie kupiłam. Ale miało miejsce wprowadzenie mnie w błąd, ponieważ byłam zainteresowana mieszkaniem w budynku z cegły, a kupiłam w budynku z pustaka komórkowego. Kto zatem powinien ponieść konsekwencje wprowadzenia mnie w błąd: sprzedający czy pośrednik, a może powinnam wytoczyć proces zarówno sprzedającemu jak również pośrednikowi??????
 

Kamienica na Pułaskiego

LUK rym-ek to nie są pustaki są to bloczki z betonu komórkowego, a to jest ogromna różnica między tymi materiałami pozdrawiam

material na gipsarium - szukam pomyslu

na sąsiednim forum napisałem...taki pustak z bodajże betonu komórkowego.
Można w nim drążyć ale trochę sie kurzy ;]

Ytong????

Proszę o podpowiedź chcę wybudować dom energooszzczedny zżeby był zimą ciepły czy dobrz rozwiązanie będzie stosując pustaki z betonu komórkowego YTONG czy jest lepsze rozwiązanie????? dziekuje za pomoc.

Jaki pustak Porotech

jaki rozmiar tego pustaka najlepiej nadaje się do budowy tyberiusza aby był zimą ciepły...czy lepiej budować z porotechu czy betonu komorkowego a jezeli tak to jakie polecacie i jakich rozmiarów....dzięki.

Sprzedam mieszkanie 2 pokojowe

nasz blok był z pustaków budowany?



tak, nazywa sie to bloczek z betonu komórkowego

ul. Matuszczaka - Budynek wielorodzinny (3p)

Rozpoczeliśmy sprzedaż 22 apartamentów w planowanym budynku wielorodzinnym
przy ul. Matuszczaka w Rzeszowie.
Budynek zlokalizowany bardzo blisko centrum Rzeszowa i 50m od przystanku autobusowego
przy ul. Podkarpackiej, w pobliżu centrum akademickiego Politechniki Rzeszowskiej,
WSK, Kina Helios i krytej pływalni.
Budynek będzie sie znajdował na ogrodzonej siatką i bramą wjazdową 18,5 arowej działce
otoczonej krzewami, starymi drzewami, trawnikiem. Przy budynku zjdować sie będą plac
zabaw dla dzieci, ławeczki, chodniki,miejsca parkingowe , wybrukowane podjazdy pod garaże,
trzy garaże poza obrebem budynku mieszkalnego oraz 10 garaży na poziomie
parteru w budynku.
Czterokondygnacyjny budynek + poddasze, będzie miał dwie klatki schodowe,
a w każdej z nich :
na parterze:pomieszczenia gospodarcze,komorki dla mieszkańców, jedno mieszkanie
przystosowane dla osoby niepełnosprawnej 34m2
na I pietrze 3 mieszkania : 47m2, 57m2, 62m2.
na II pietrze 3 mieszkania : 47m2, 57m2, 62m2.
na III pietrze 4 apartamenty 2-poziomowe: 38m2+27m2 na poddaszu, 43m2+36m2 na
poddaszu,40m2+31m2 na poddaszu,35m2+35m2 na poddaszu.
Rozpoczęcie budowy planowane jest na listopad 2006, zakończenie na grudzień 2007.
Mieszkania bedą oddane w stanie developerskim: ściany i sufity wytynkowane i pomalowane
jednokrotnie na kolor biały, podłogi przygotowane do położenia parkietów, płytek lub innego
wykończenia, instalacja elektryczna ze skrzynką, zamontowane gniazdka i przełaczniki
elektryczne, instalacja CO z grzejnikami umożliwijacymi regulację temperatury, instalacjami
wodną i kanalizacyjną, drzwi zewnętrzne wzmocnione antywłamaniowo, drzwi wewnetrzne,
stolarka okienna PCV 5-komorowa.
Wszyskie mieszkania posiadają balkony.
Budynek wybudowany z cegły i pustaka ceramicznego, docieplony styropianem, otynkowany,
ścianki działowe z betonu komorkowego, dach z blachodachówki.
Pozostało :
- Mieszkanie dwupoziomowe na III /IV piętrze cena 3350 za m2
Cena garaży 1800zł/m2 - (ostatnie dwa garaże)
Rezerwacji dokonuje się wpłatą 10 000 zł na konto firmy i podpisując umowę rezerwacyjną.

!!!!!BON -czyli biuro obsługi nieruchomości częsci wspolnych

Przy silce i regipsach można zapomnieć o certyfikatach, a dźwiękoszczelność była sprawdzana dopiero na Fenikowskiego w II bloku (wcześniej nikt się tym nie interesował).



cytat

Pański znajomy wykazał się typową dla wielu jeszcze tzw. domorosłych fachowców (nie)wiedzą o silikatach.
Silikaty = cegła wapienno piaskowa to właśnie najlepszy materiał na budowę domów mieszkalnych. W Niemczech czy Holandii materiał ten stanowi 40%(Niemcy) do 65% kubatury ścian konstrukcyjnych w budynkach mieszkalnych.
Z własnych obserwacji zauważył Pan, że silikatom powierza się bardzo odpowiedzialne zadania konstrukcyjne - przenoszenia obciążeń. Dlatego chętnie stosowane są w budownictwie przemysłowym czy handlowym (supermarkety). Wynika to z rzeczywiście nadzwyczajnych właściwości konstrukcyjnych tego materiału - wytrzymałość np. Silki dochodzi do 30 MPa, co oznacza wartości porównywalne z najwyższej klasy cegłą klinkierową i przewyższa wytrzymałość pustaków ceramicznych 2 razy, a betonu komórkowego 7 razy!
Co oznacza ta właściwość dla inwestora? Możliwość "odchudzenia" ścian konstrukcyjnych, czyli oszczędność kosztów ("mniej" materiału, grubość 15 lub maksymalnie 18 cm na ścianę nośną budynku jednorodzinnego!), ale również zysk na powierzchni użytkowej - z tego samego "obrysu" budynku można "wycisnąć" nawet do 12 m2 powierzchni, a to już dodatkowy pokój!
Co do zarzutu, że to "zimny" materiał - owszem, ale od zapewnienia odpowiedniej "ciepłoty" ściany są materiały izolacyjne, takie jak wełna czy styropian, a nie cegła. "Zarzut" ten jest wyrazem przyjęcia niewłaściwego myślenia o ścianie w budynku mieszkalnym. Ścianę należy zawsze rozpatrywać jako całość składającą się z kilku warstw, z których każda odpowiada za inny parametr, czyli funkcję użytkową. Jak dalece myślenie Pańskiego znajomego jest niepoprawne - świadczy porównanie parametrów termicznych ściany dwuwarstwowej zbudowanej z Silki M18 plus 12 cm docieplenia (najlepiej z wełny lamelowej, bo wtedy ściana "oddycha"), która posiada współczynnik Uo=0,27, z jakąkolwiek ścianą jednowarstwową, która dopiero przy grubości 36,5 cm zapewnia podobny współczynnik U.
Zarzut, że materiał jest nasiąkliwy (bo chyba o to chodzi w sformułowaniu "mokry") jest kolejnym nieporozumieniem. Każdy materiał charakteryzuje się jakąś nasiąkliwością. Są materiały bardziej i mniej nasiąkliwe od silikatów (wbrew powszechnemu przekonaniu cegła ceramiczna nawet w Polskiej Normie może mieć większą nasiąkliwość od cegły silikatowej: norma na silikaty to 14-16%; norma na cegłę ceramiczną to 6-24%).
Jest to typowy przesąd, wynikający z obserwacji "zachowania" się białej cegły silikatowej w "towarzystwie" wody. Otóż z uwagi na swą mikroporowatą (mikrokapilarną) strukturę cegła ta bardzo szybko "podciąga" wodę i po nasyceniu do maksymalnie 16% zatrzymuje się. Od razu trzeba dodać, że to "podciąganie" w niczym nie obniża największych zalet cegły: wytrzymałości, odporności na mróz (bardzo ważne w elewacjach silikatowych, a także - co zostało przez Pana zaobserwowane - w budynkach nieotynkowanych np. inwentarskich, przemysłowych itp.), paroprzepuszczalności ("oddychania") i innych.
Przeciwnie - w kontekście nasiąkliwości można powiedzieć, że Silka jest cegłą najbardziej "odporną" na wodę, gdyż ściana grubości 12 cm stawia opór nawet rzęsistym "skośnym" ulewom, a ryzyko zagrzybienia w przypadku tej cegły jest zerowe (dzięki obecności w swym składzie chemicznym wapna, które działa grzybo- i glono-bójczo).

A poza tym co powiedziano wyżej - tylko Silka zapewni Panu i Pańskiej rodzinie tak znakomity komfort wilgotnościowy i akustyczny. Silka kształtuje optymalny mikroklimat pomieszczeń, bo posiada właściwość "przerzucania" przez ściany nadmiaru pary wodnej z pomieszczeń, gdzie jest ona "produkowana": kuchni, łazienki - do pomieszczeń sąsiednich, tak, aby wilgotność względna utrzymana była na optymalnym poziomie 60%.
Silka ma najlepsze z wszystkich materiałów właściwości "tłumienia" dźwięków, nie będzie Pan narażony na hałasy z ulicy czy od sąsiadów. Wreszcie - co niebagatelne w aspekcie wzrostu cen energii - Silka posiada najlepsze właściwości akumulacji ciepła, co oznacza, że ściana raz nagrzana znacznie dłużej "trzyma" w sobie ciepło, a zatem rzadziej załącza się system grzewczy i mniej zużywa się energii.

Reasumując - nie bójcie się białej cegły i nie słuchajcie znajomych.

link

Nieruchomości

KOMENTARZ Za ile dom

Ceny powoli spadają

W sierpniu o ponad 1 proc. spadł koszt zakupu materiałów potrzebnych do budowy prezentowanego obok domu. Jest to druga, po lipcowej, niewielka obniżka cen materiałów w tym roku. Dziś trzeba za nie zapłacić 163,4 tys. zł. Jest to nadal o blisko 26 proc. więcej niż w styczniu tego roku.

Wakacje okazały się okresem, w którym sytuacja na rynku budowlanym się uspokoiła. W sklepach i składach budowlanych można już bez problemów kupić cegły czy pustaki. Na rynku są niewielkie problemy z zakupem wełny mineralnej, betonu komórkowego i silikatów. Czas oczekiwania na te materiały wynosi od kilku do, góra, kilkunastu dni. Ceny cegły czy pustaków powoli spadają. Po lipcowym 3-procentowym spadku cen pustaków i cegły, w sierpniu ceny te spadły o kolejne 5 proc. W porównaniu z lipcem, w sierpniu o ponad 5 proc. mniej kosztował styropian. A o ponad 3 proc. spadły ceny prętów zbrojeniowych stropu i wieńca. Chociaż cały koszt zakupu materiałów wykorzystywanych do budowy prezentowanego domu spadł o ponad 1 proc., w sierpniu odnotowano także podwyżki. O 5 proc. zdrożało drewno konstrukcyjne, a o blisko 3 proc. wzrosła cena tynku zewnętrznego.

Od początku roku podwyżki objęły materiały wykorzystywane we wszystkich sześciu wymienionych etapach budowy. Najbardziej (w porównaniu ze styczniem br.) wzrosły koszty wykonania parteru i poddasza - o 40 proc., wykonania stropu nad parterem - o 21 proc. oraz fundamentów - o blisko 14 proc.

- Przychody w sklepach i składach budowlanych w sierpniu były o 20 - 30 proc. wyższe niż przed rokiem, zarazem o 5 - 12 proc. wyższe niż w lipcu br. Skumulowane przychody ośmiu miesięcy były wyższe o 50 - 60 proc. od analogicznych wyników w 2006 r. - mówi Mirosław Lubarski, dyrektor marketingu grupy PSB SA. Sierpień przełamał nieznacznie spadkowy trend popytu ostatnich dwóch miesięcy.

Nadal jednak rynek zdaje się oczekiwać na dalsze spadki cen wielu grup towarowych. Zakupy hamuje nadal niedobór ekip wykonawczych w stosunku do potrzeb inwestorów. Coraz częściej pojawiają się także sygnały o niedoborach drewna budowlanego. Zatrzymanie wielu inwestycji na etapie dachu może znacząco zmniejszyć dynamikę popytu na asortyment materiałów wbudowywanych w dalszej kolejności.

- Popyt na poszczególne grupy towarowe w sierpniu tego roku w stosunku do sierpnia 2006 r. wzrósł we wszystkich analizowanych branżach - przyznaje Mirosław Lubarski. - Liderem były izolacje termiczne, których sprzedaż wzrosła o 57 proc., dalej w kolejności uplasowały się: drewno (45 proc.), narzędzia budowlane (36 proc.), materiały ścienne (34 proc.), stolarka otworowa (27 proc.), inne materiały (23 proc.), pokrycia dachowe (19 proc.), sucha zabudowa (10 proc.), chemia budowlana (4 proc.) i izolacje wodochronne (1 proc.).

Łączny popyt za osiem miesięcy 2007 r. w stosunku do analogicznego okresu 2006 r. był wyższy we wszystkich grupach. Największy skok w zakupach dotyczył materiałów ściennych, izolacji termicznych, drewna, pokryć dachowych, narzędzi i innych materiałów - dodaje Mirosław Lubarski.

Anna Ogonowska-Rejer, redaktor "Rz"

http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/ni ... i_a_5.html

Cennik materiałów budowlanych: http://www.rzeczpospolita.pl/teksty/nie ... _5-3.F.jpg

Z CZEGO BUDOWAĆ???

Panie Zembrowski

To że, wybór materiałów trzeba dyskutować już na etapie opracowywania projektu, a nie po, nie jest odkryciem na miarę Kolumba.
Pisze Pan " dla każdego materiału są inne uwarunkowania stosowania i konstrukcji elementów domu. Projekt to musi przewidywać! "
Winien Pan wiedzieć, że nie ma ukończonego projektu bez ujętych w nim rodzajów materiałów.
Co do pustaków keramzytobetonowych i ich obostrzeń.
Każdy budulec ma swoje obostrzenia. Nawet jeśli keramzytowy ma ich najwięcej to świadczy to raczej na jego korzyść. Oczywiście przez powszechność na naszym rynku betonu komórkowego czy ceramiki większości wydaje się, że budowanie z nich to łatwizna. Bardzo często dzieje się tak, iż to wykonawca sugeruje z czego chce budować, a że w Polsce mamy niemal 40 mln ekspertów to wybór pada na to co znane. W związku z tym, że keramzytobeton w Polsce nie jest jeszcze powszechny, istnieje często obawa przed nim determinuje wybór tego co już znane. Z przyjemnością stwierdzam, że tendencja ta się odwraca. Ludzie troszkę podróżują i czytają co nie co i chętnie przy odrobinie otwartości skorzystają z tego co jest sprawdzone w krajach o wyższym stopniu postępu w dziedzinie budownictwa (cała Skandynawia, Niemcy, Pribałtyka, Wielka Brytania, itd…).
Kolejny etap Pana wypowiedzi dot. herezji energooszczędności pustaków keramzytobetonowych.
Owszem racja, ale jak ustawić energooszczędną konstrukcję bez energooszczędnego budulca jakim niewątpliwie jest keramzytobeton?
O "biciu piany" w kolejnych trzech cechach keramzytu Pana zdaniem.
Moim zdaniem świadczy to o delikatnej ignorancji, bo: po pierwsze owe trzy cechy w pełni dotyczą keramzytu (ma najlepszą akustykę, ciężar własny rzeczywiście porównywalny i jako jedyny jest uważany za ścianę, która „oddycha”), a po drugie porotherm czy thermopor to „ceramika” Winnerbergera (beton lekki to właśnie określenie na lekki beton ceramiczny czyli keramzytobeton).
Co do "dużej wytrzymałości" bloczków keramzytobetonowych.
Wytrzymałość pustaków i bloczków keramzytobetonowych ma rozpiętość od 2 do 12 MPa, więc jest to zawsze optymalna wytrzymałość pod warunkiem poprawnego przeznaczenia. Pamiętać należy jednak o tym, iż wyższa wytrzymałość uzyskiwana jest kosztem termo-izolacyjności.
I o wypowiedzi odnośnie "ostatniej cechy" keramzytobetonu.
Duża prawda jest w tym. Rzeczywiście do wyrobu keramzytu jest zużyta masa energii. Oczywiście nie większa niż do innych materiałów typu beton komórkowy czy ceramika. Pewnie można się spierać na wiele argumentów. Pytanie jednak jest czy chodzi tylko o obalenie wszelkich argumentów na temat betonu ceramicznego czy porównanie z innymi ścianami, aby wyłonić tę odpowiednią. Widzę w powyższym tekście pewną niekonsekwencję w tej materii. Pisząc o ekologicznej zalecie betonu ceramicznego mam na myśli komfort z życia w domu zbudowanego z naturalnych surowców. Keramzyt jest nie radiestezyjny, chemicznie obojętny, paroprzepuszczalny. Pochodzi z wypalanej gliny. Natomiast sam cement również nie wpływa na standard życia do momentu jeśli jako wypełniacza nie zastosuje się do niego pyłów radioaktywnych pokutniczych, z których słynie beton komórkowy lub którego jest w ilości około 30% w tak zwanej „ceramice”.

Co do podwórka, to zadam Panu małe pytanie.
- wiem Pan dlaczego Sokrates był najmądrzejszym człowiekiem na Ziemi?
-dlatego, że nie wypowiadał się na tematy, o których nie miał dużej wiedzy.

A Pan zaiste ma wiedzę ale sam Pan wie, że nie jest Pan w stanie nadążyć za technologią i innowacyjnością, bo nikt nie jest w stanie.

Serdecznie Pozdrawiam
Albert Medźwiedziuk

Nieruchomości

Ceny mieszkań wariują przez pustaki i cegły

Marek Wielgo 2007-05-01, ostatnia aktualizacja 2007-05-01 19:51
GAZETA WYBORCZA

Ceny pustaków i cegieł wzrosły w tym roku już o ponad 100 proc., a prawdopodobnie to nie koniec podwyżek! I jak w takich warunkach budować domy?

Sytuacja staje się dramatyczna. Kiedy w marcu informowaliśmy o braku podstawowych materiałów budowlanych w wielu regionach Polski, powoływaliśmy się na prognozy specjalistów, którzy ostrzegali przed lawinowym wzrostem cen. Najprawdopodobniej chyba jednak nikt nie przypuszczał, że będą to nawet trzycyfrowe podwyżki, i to w ciągu zaledwie dwóch, trzech ostatnich miesięcy! - Pustaki ceramiczne Max, w zależności od klasy, podrożały o 100-120 proc., zaś cegły kratówki - od 68 do 150 proc. - wylicza redaktor naczelny miesięcznika "Licz i buduj" Aleksander Sztorm, powołując się na najnowsze dane wydawnictwa Sekocenbud, które od 20 lat monitoruje ceny w budownictwie. - Ostatnio w oczach inwestorów, zarówno tych dużych, jak i indywidualnych, widzę przerażenie - dodaje Sztorm.

- Mój dom w kosztorysie z ostatniego kwartału 2006 r. miał kosztować z robocizną 340 tys. zł. Teraz cena pewnie będzie nie mniejsza niż 550 tys. zł - żali się nam zrozpaczony czytelnik. - I co ja mam zrobić? Na budowę domu zaciągnąłem kredyt. Bank najpewniej pożyczy mi trochę więcej gotówki, ale nie aż tyle. Jeden z hurtowników nawet składał mi kondolencje w związku tą sytuacją.

- Jak tak dalej pójdzie, Polska stanie się krajem rozpoczętych, a niezakończonych inwestycji - przyznaje naczelny "Licz i buduj". - Przy każdej kolejnej dostawie klienci już właściwie nie patrzą na cenę, która jest za każdym razem wyższa, tylko są szczęśliwi, że w ogóle dostali towar.

Inny nasz czytelnik opowiada: - W moim mieście hurtownie na razie nie przyjmują zamówień na bloczki na ściany zewnętrzne. Może za kilka dni - usłyszałem od szefa hurtowni, który w dodatku nie jest mi w stanie zagwarantować, czy bloczki dostanę w sierpniu, czy w grudniu. A cena? Oczywiście nieznana! To samo tyczy się innych zamówień. Ekipa jest zgodzona, ale nie wiadomo, czy za trzy miesiące będę miał z czego budować!

Zdaniem tego inwestora problemem powinien zająć się urząd antymonopolowy. - Sprzedawcy co miesiąc, dwa podnoszą ceny o kilka, kilkanaście procent, a chcąc zamówić teraz materiał na sierpień, nie mogę znać jego ceny - mówi.

Dyrektor ds. handlowych Grupy Polskie Składy Budowlane (PSB) Bogdan Panhirsz nie wyklucza, że są hurtownie, które zrobiły zapasy towarów, a teraz, wykorzystując panikę na rynku, windują ceny. - W naszej grupie, która liczy 237 składów, wykryliśmy kilka przypadków zakupów spekulacyjnych. Staramy się ograniczać tego typu zjawisko, ale wyeliminować się go nie da - mówi Panhirsz.

Małgorzata Cieloch z Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów (UOKiK) rozkłada ręce: - Nie jesteśmy urzędem ds. cen. Jeśli one rosną wyłącznie wskutek zbyt małej podaży, np. materiałów budowlanych, nie możemy reagować - wyjaśnia. Zaraz jednak dodaje: - Co innego, jeśli podwyżka jest efektem zmowy przedsiębiorstw, np. ostatnio prowadzimy postępowanie przeciwko 11 producentom cementu, których podejrzewamy o zmowę cenową, ustalanie warunków sprzedaży oraz podział rynku, a także wymianę poufnych informacji handlowych.

W poniedziałek prezes UOKiK ukarał cementownię Ożarów grzywną w wysokości 2 mln zł, bo według kontrolerów firma starała się ukryć przed nimi informacje mające wpływ na wynik postępowania antymonopolowego. Dodajmy jednak, że zawsze w tego typu przypadkach ostatnie słowo należy do Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, o ile firma zechce się odwołać.

Tymczasem - jak poinformował nas Sztorm - ceny cementu podskoczyły w zależności od gatunku i rodzaju o 6-13 proc. Co gorsza, zaczyna go na rynku brakować. W poniedziałkowej "Gazecie" informowaliśmy o kilkukilometrowej kolejce ciężarówek, która ustawiła się w sobotę i niedzielę pod cementownią Nowiny koło Kielc. Grupa PSB rozważa w tej sytuacji import cementu z... Indii! - Nawet biorąc pod uwagę koszty transportu drogą morską, indyjski cement byłby o jedną czwartą tańszy od produkowanego w Polsce - mówi dyr. Panhirsz. - Sprawdzamy parametry tego cementu. Jeśli będzie dobry, prawdopodobnie zamówimy na próbę 12,5 tys. ton, aby się przekonać, czy ma sens taki import ze względu na czas transportu oraz załatwienia procedur dopuszczających ten cement do stosowania w Polsce. Na razie trudno jest mi to sobie wyobrazić - mówi Panhirsz. I wyjaśnia, że trwałość cementu wynosi ok. trzech miesięcy. Tymczasem na dowiezienie go do portów w naszym kraju potrzeba nawet pięciu tygodni. Następnie ten cement musiałby być zbadany pod kątem jakości. Gdyby te procedury miały zająć kolejne pięć tygodni, gra nie byłaby warta świeczki, bo nikt nie kupi cementu o tak krótkiej przydatności do użycia.

Na szczęście ten problem nie dotyczy już stali zbrojeniowej, której ceny ze względu na zbyt małą podaż wzrosły w tym roku - w zależności od średnicy prętów - od 16 do 23 proc. - Ruszył duży import z Ukrainy, a nawet z Chin, więc ceny zaczęły się stabilizować - zapewnia handlowiec z Grupy PSB.

Hurtownicy wyruszyli też już na wschód, południe i zachód Europy w poszukiwaniu dostawców cegieł i bloczków z betonu komórkowego. Prezes Polskiej Izby Przemysłowo-Handlowej Budownictwa i równocześnie szef Cerabudu Krotoszyn Stefan Nawrocki pociesza, że teraz cegielni zacznie szybko przybywać, więc pod koniec roku sytuacja powinna się ustabilizować. - Jednak nie liczyłbym na spadek cen. Te wskutek kryzysu w budownictwie nie rosły przez ostatnie pięć, sześć lat. Dopiero teraz producenci zaczęli zarabiać - mówi Nawrocki.

Chętnych na materiały najpewniej nie zabraknie, bo Polacy rzucili się do budowania domów jednorodzinnych. Ich postawienie jest na razie dużo tańsze niż kupno mieszkania. Jak podał GUS, w ciągu pierwszych trzech miesięcy tego roku inwestorzy indywidualni dostali pozwolenia na budowę 20,2 tys. mieszkań, czyli o prawie 48 proc. więcej niż rok wcześniej. Panhirsz obawia się jednak, że jesienią ludzie mogą zacząć kupować dużo materiałów budowlanych, by uciec przed wyższym VAT. Do końca roku ma obowiązywać ustawa, która zakłada zwrot różnicy między 22-proc. i 7-proc. stawką VAT za materiały użyte do budowy lub remontu domu czy mieszkania. Podobne zjawisko szaleńczych zakupów miało już miejsce w 2004 r. (przed wprowadzeniem podwyżki VAT z 7 do 22 proc.) oraz w 2005 r. (likwidacja ulgi remontowej).

Inwestorzy muszą się liczyć także z szybko drożejącą robocizną. To efekt niedoboru fachowców, którzy masowo wyjeżdżają na Zachód. Ci, którzy zostali, kalendarz zleceń mają już wypełniony.

TECHNIKlej-EL - Zaprawa klejąca do mocowania płyt styropian

ZASTOSOWANIE

TECHNIKlej-EL jest cementową zaprawą klejącą, przeznaczoną do mocowania płyt styropianowych i wykonywania warstwy zbrojonej w systemach docieplen TECHNITherm-A i TECHNITherm-S.. Zaprawa zastosowana wraz z siatką zbrojącą tworzy optymalny system renowacji mineralnej starych tynków.

TECHNIKlej-EL mozna stosowac na typowych podłożach mineralnych, jak beton, gazobeton, tynk cementowy, cementowo-wapienny, piaskowiec oraz na surowych powierzchniach wykonanych z cegieł, bloczków, pustaków i innych podobnych materialow. Nadaje się on takze na powierzchnie pokryte warstwą silnie przylegającej powłoki z farby elewacyjnej lub tynku cienkowarstwowego. Zaprawe można używać na wewnątrz i na zewnątrz budynków.

WŁAŚCIWOŚCI

TECHNIKlej-EL jest gotową, suchą mieszanką wysokiej jakości spoiwa cementowego, kruszyw i środków uszlachetniajacych. TECHNIKlej-EL jest produktem łatwym i wygodnym w aplikacji. Zaprawę charakteryzuje optymalna urabialność, latwa aplikacja, wysoka elastycznosc i przyczepnosc oraz duża paroprzepuszczalność. TECHNIKlej-EL jest produktem mrozo- wodoodpornym.

PRZYGOTOWANIE PODŁOŻA

1. Przyklejanie plyt.

Podłoże powinno być stabilne, równe i odpowiednio mocne, oczyszczone z warstw mogących osłabić przyczepność zaprawy, zwłaszcza z kurzu, brudu, wapna, olejów, tłuszczów, wosku, resztek farby olejnej i emulsyjnej. Przed przystąpieniem do prac naprawczych podłoże należy oczyścić (wodą pod ciśnieniem). Gdy podlozejest bardzo chłonne, nalezy je zagruntowac emulsją TECHNIGrunt-A. Gruntowanie należy przeprowadzić również w przypadku, gdy podłoże stanowią np. słabsze tynki cementowe, cementowo-wapienne, a także mury wykonane z betonu komórkowego lub pustaków żużlobetonowych. W razie konieczności klejenia płyt styropianowych na słabszych podłożach (niestabilnych, pylących, trudnych do oczyszczenia) należy wykonać próbę przyczepności. Polega ona na przyklejeniu w różnych miejscach na elewacji 8÷10 kostek styropianu o wymiarach 10x10 cm i sprawdzeniu połączenia po 3 dniach. Wytrzymałość podłoża można uznać za dobrą, jeżeli podczas odrywania ręką styropian ulegnie rozerwaniu. Gdy kostka zostanie oderwana wraz z zaprawą i warstwą podłoża, to swiadzcy, że podłoże nie jest wystarczająco mocne.
Postępowanie wymienionym przypadku powinno być opisane w projekcie technicznym ocieplenia.

2. Wykonanie warstwy zbrojnej.

Powierzchnia płyt styropianowych przed wykonaniem na nich warstwy zbrojonej powinna być równa, czysta, stabilna i odpylona, w przypadku, jezeli płyty po przyklejeniu były szlifowane.

PRZYGOTOWANIE ZAPRAWY

Wsypac cała zawartośc worka do naczynia z odmierzoną ilością wody (w proporcji 5,0÷5,5 l na 25 kg suchej mieszanki) i mechaniczne wymieszanie, aż do uzyskania jednolitej konsystencji. Mieszanie najlepiej jest wykonać mechanicznie, przy pomocy wiertarki z mieszadłem. Zaprawa mozna zastosowac po upływie 5 minut i po jej ponownym wymieszaniu. Przygotowaną zaprawę należy zużyc w ciągu ok. 3-4 godzin.

SPOSÓB UŻYCIA

1. Przyklejanie plyt.

Zaprawę klejącą TECHNIKlej-EL należy nalozyc na wewnętrzną stronę płyty metodą "pasmowo-punktową". Polega ona na wykonaniu ciągłej pryzmy obwodowej (o szerokości co najmniej 3 cm) przy krawędzi płyty i równomiernym rozłożeniu na całej powierzchni 6÷8 placków o średnicy 8÷10 cm. Należy nałożyć taką ilość masy, aby pokrywała ona co najmniej 40 % powierzchni płyty (po dobiciu płyty do podłoża min. 60 %) i zagwarantowala odpowiednie połączenie płyty ze ścianą. Bezpośrednio po nałożeniu zaprawy klejącej płytę należy przyłożyć do podłoża, a następnie dobić do żądanego położenia tak, aby grubość zaprawy pod płytą nie przekraczała 1 cm. Przy równych i gładkich podłożach dopuszczalne jest rozprowadzanie równomierne zaprawy pacą ząbkowaną po całej powierzchni płyty, aby po przyklejeniu tworzyła ona warstwę o grubości 2-5 mm.

2. Wykonanie warstwy zbrojonej.

Do wykonania warstwy zbrojonej można przystąpić dopiero po związaniu zaprawy klejącej użytej do przyklejania płyt styropianowych i po wykonaniu dodatkowego mocowania mechanicznego (po ok. trzech dniach). Na powierzchnię przyklejonej izolacji należy naciągnąć zaprawę TECHNIKlej-EL, rozprowadzić ją pacą zębatą i zatopić w niej siatkę zbrojącą z włókna szklanego. Siatkę jest najlepiej zatapiać pionowymi pasami i zaszpachlować na gładko w ten sposob, aby była ona całkowicie niewidoczna i jednocześnie nie stykała się bezpośrednio z płytami styropianowymi. Po odpowiednim czasie schnięcia zaprawy (2-3 dni), można nakładać tynk zewnętrzny.

Należy unikać prowadzenia prac przy bezpośrednim nasłonecznieniu, deszczu i silnym wietrze.

TECHNIKlej-EL jest elementem systemu ociepleń TECHNITherm-A i TECHNITherm-S. Parametry zaprawy zostana osiagniete tylko wówczas, gdy stosowana jest ona wraz z pozostałymi elementami systemu docieplen oraz zgodnie z technologią jego wykonywania. Podane informacje sa informacjami wytycznymi odnosnie stosowania wyrobu i nie zwalniają wykonawce z obowiązku wykonywania prac zgodnie z zasadami sztuki budowlanej, technologią prowadzenia prac dociepleniowych i obowiazujacymi przepisami BHP.

ZUŻYCIE

Przyklejanie płyt styropianowych od 4,0-5,5 kg/m2
Wykonanie warstwy zbrojonej od 2,5-3,5 kg/m2
Dokładne zużycie jednostkowe materiału zależne jest od parametrów podłoża (m.in. stopnia równości) oraz od przyjętej technologii przyklejania płyt.

NARZĘDZIA

Kielnia, stalowa paca zebata, wiertarka z mieszadłem. Narzędzia należy czyścić bezpośrednio po użyciu czystą wodą.

OPAKOWANIA

Worki papierowe 25 kg.

PRZECHOWYWANIE I TRANSPORT

Zaprawę należy przewozić i przechowywać w szczelnie zamkniętych workach i w suchych warunkach (najlepiej na paletach). Chronić przed wilgocią i przemarzaniem. Okres przechowywania TECHNIKlej-EL wynosi 12 miesięcy od daty produkcji podanej na opakowaniu.

UWAGA

Stosować środki ochrony oczu, dróg oddechowych i skóry. Chronić przed dziećmi. Unikać wdychania pyłu, poniewaz produkt zawiera cement. Zanieczyszczone oczy należy natychmiast przemyć dużą ilością wody i zasięgnąć porady lekarza. W przypadku połknięcia niezwłocznie zasięgnąć porady lekarza.

DANE TECHNICZNE

Proporcje mieszanki 0,20-0,25 l wody na 1 kg zaprawy
5,00-6,0 l wody na 25 kg zaprawy
Czas gotowości zaprawy do pracy 3-4 godziny
Czas otwarty pracy Min. 25 minut
Przyczepność do betonu Min. 0,6 MPa
do styropianu Min. 0,1 MPa
Temperatura przygotowania zaprawy od +5°C do +25°C
Temperatura podłoża i otoczenia od +5°C do +25°C
Odporność na temperatury od -20°C do +60°C
Gęstość zaprawy w stanie suchym ok. 1,3 kg/dm3
Min. grubość warstwy zaprawy 2 mm
Max. grubość warstwy zaprawy 5 mm